1: どこさ ★ 2021/04/07(水) 23:19:31.24 ID:Ixoj/R7l9財政赤字どこまで許容する?
近い将来、「究極の選択」迫られる
コロナ不況が長引き、税収が大幅に減少する一方、新型コロナウイルスの感染拡大防止や経済対策の費用がどんどんかさんでいくため、国の財政赤字は従来以上の勢いで増加している。
2020年度末での、国と地方を合わせた長期債務残高は、1182兆円に達するとみられている(対GDP比207%)。基礎的財政収支(プライマリー・バランス)の黒字化に向けての政府の財政再建シナリオは完全に破綻した。
では、どうするか。
コロナ禍が収束する時期を見計らって、歳出削減や消費税などの増税を実施すべきという伝統的な経済学の対極にあるのが、MMT(現代貨幣理論)的な前提に立った主張だ。
主権通貨を持つ日本のような国にとって政府は財政的な制約を受けず財政赤字自体は問題がないとして、景気刺激やコロナで打撃を受けた産業の支援だけでなく雇用や教育など、財政政策中心で経済をけん引していく時代だと唱える。
近い将来、日本は「究極の選択」を迫られることになりそうだ。
https://diamond.jp/articles/-/265826
★1が立った時間:2021/04/06(火) 16:28:32.17 [ボラえもん★]
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617791770/
ネットの声
11: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/07(水) 23:25:17.47 ID:xnGO1vm+0
>>1
消費税廃止やろ
消費税廃止やろ
59: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/07(水) 23:59:51.87 ID:hBLfYAq80
>>1
経済に関してはれいわ新撰組が正しい
経済に関してはれいわ新撰組が正しい
101: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/08(木) 01:04:41.61 ID:CpTEEwib0
>>1
アホか
日本政府の財政支出は先進国で最低級で極めて不十分
消費税の減税すらないから当然のように国内の消費は減退してGDPを毀損しているという事実が既に発表された経済指標に表れているじゃないの?
アホか
日本政府の財政支出は先進国で最低級で極めて不十分
消費税の減税すらないから当然のように国内の消費は減退してGDPを毀損しているという事実が既に発表された経済指標に表れているじゃないの?
121: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/08(木) 01:25:46.64 ID:GAqbCdnZ0
>>1
「政府の赤字は国民の黒字、政府の黒字は国民の赤字」
コロナ禍で財政再建を唱える官民のアホ共は国賊
「政府の赤字は国民の黒字、政府の黒字は国民の赤字」
コロナ禍で財政再建を唱える官民のアホ共は国賊
128: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/08(木) 01:35:06.31 ID:k6ETcVGc0
>>1
構造改革で大減税だろ。
バカか。
構造改革で大減税だろ。
バカか。
172: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/08(木) 04:33:34.91 ID:dW47SBGB0
>>1
増税したところでさ
政治献金をくれる特定の団体や業種に
税金ドバドバ注ぎ込むような政治家がいたんじゃ
いくら納めたって財政難だわ
増税したところでさ
政治献金をくれる特定の団体や業種に
税金ドバドバ注ぎ込むような政治家がいたんじゃ
いくら納めたって財政難だわ
231: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/08(木) 07:41:37.33 ID:j44O0hz90
>>1
選択肢が2つしかないと思わせる悪意ある誘導
選択肢が2つしかないと思わせる悪意ある誘導
340: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/08(木) 14:33:34.31 ID:KcDuWvqQ0
>>1
予想以上に死ななかったから貧困化で減らす方向にするのかな。
予想以上に死ななかったから貧困化で減らす方向にするのかな。
346: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/08(木) 14:50:36.20 ID:LMpPWiB80
>>1
経済よりもコロナ対策って騒いだ連中は増税に反対する権利無いからな
経済よりもコロナ対策って騒いだ連中は増税に反対する権利無いからな
371: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/08(木) 18:27:35.41 ID:ClfRZXWY0
>>1
その前に一律給付金30万配れや
その前に一律給付金30万配れや
422: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/08(木) 19:50:30.39 ID:TajThmNb0
>>1
>仲正昌樹
>金沢大学法学類教授
経済学者じゃないのかよw
>仲正昌樹
>金沢大学法学類教授
経済学者じゃないのかよw
435: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/08(木) 20:35:33.00 ID:DQ2eOM2k0
>>1
富裕層が累進課税から逃げるために消費税を推し進めて涼しい顔をしてるのに、
貧困層が騙されて自民党に投票して消費増税を許しちゃうっていうねw
ホント貧しいやつはどんどん馬鹿になっていくよなあ
貧しいくせに稼ごうとして四六時中安い賃金でクタクタになるまで働いてるから
大事なことを考える時間さえ工面できなくて金持ちの罠にガンガンハマったり騙されたりする
富裕層が累進課税から逃げるために消費税を推し進めて涼しい顔をしてるのに、
貧困層が騙されて自民党に投票して消費増税を許しちゃうっていうねw
ホント貧しいやつはどんどん馬鹿になっていくよなあ
貧しいくせに稼ごうとして四六時中安い賃金でクタクタになるまで働いてるから
大事なことを考える時間さえ工面できなくて金持ちの罠にガンガンハマったり騙されたりする
529: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/08(木) 22:49:02.42 ID:RxCIOuee0
>>1
ひとつだけ言えること
コロナ後に消費税を上げたら失われた40年に突入する
これをやったら憲政史上最悪のアホ
ひとつだけ言えること
コロナ後に消費税を上げたら失われた40年に突入する
これをやったら憲政史上最悪のアホ
652: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/09(金) 03:23:19.61 ID:KyFd1XTr0
>>1
そもそも消費増税で財政再建なんぞ絶対にできないのだから、前提が間違っている。
そもそも消費増税で財政再建なんぞ絶対にできないのだから、前提が間違っている。
763: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/09(金) 11:40:14.53 ID:mIMw4H9v0
>>761
政府の負担って具体的に何を指すのか
赤字容認の負担ってわからんねw
政府の負担って具体的に何を指すのか
赤字容認の負担ってわからんねw
778: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/09(金) 12:58:48.76 ID:HLfiYfjo0
>>763
国債の用途次第じゃね
ファイザーに払う金だとしたら、国民のワクチンとして10億ドル(適当)
失業補償だとしたらその人らが本来働いて発生する筈の成果物
てーか負担の内訳は正直どうでも良くて
リソースが湧いてくるという主張じゃない限り、日本のどこかで誰かが負うのよ
増税の場合はそれが明確になる
あんまり金を刷るだけで解決しないほうがいいんじゃねえの?とは思う
国債の用途次第じゃね
ファイザーに払う金だとしたら、国民のワクチンとして10億ドル(適当)
失業補償だとしたらその人らが本来働いて発生する筈の成果物
てーか負担の内訳は正直どうでも良くて
リソースが湧いてくるという主張じゃない限り、日本のどこかで誰かが負うのよ
増税の場合はそれが明確になる
あんまり金を刷るだけで解決しないほうがいいんじゃねえの?とは思う
789: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/09(金) 15:27:42.13 ID:KkYJ4T6i0
>>1
とりあえず旅行税は確定だろ?
GOTO分を回収しないといけない
とりあえず旅行税は確定だろ?
GOTO分を回収しないといけない
713: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/09(金) 09:17:27.52 ID:amSVbJZ70
MMT理論はまだ未完成だろ
そんなに素晴らしいもんなら、
必ず日本以外の国が実践してるわ
MMTをきちんと標榜してる国なんかないだろ
日本はインフレターゲットですら、まだできてないんだから、きちんと目の前のことをすべし
コロナ増税とかやったら自民党が下野するだけだが
そんなに素晴らしいもんなら、
必ず日本以外の国が実践してるわ
MMTをきちんと標榜してる国なんかないだろ
日本はインフレターゲットですら、まだできてないんだから、きちんと目の前のことをすべし
コロナ増税とかやったら自民党が下野するだけだが
720: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/09(金) 09:25:16.49 ID:amSVbJZ70
MMT論者は今アメリカがやってる実験をよく見てればいいよ
アメリカは日本より10年は先を走ってるから
アメリカは日本より10年は先を走ってるから
724: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/09(金) 09:53:39.29 ID:0n21tLiC0
>>720
それより中国を見た方が良いぞ
mmtやってるから
それより中国を見た方が良いぞ
mmtやってるから
730: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/09(金) 10:02:13.85 ID:0n21tLiC0
予算だって、
まず、100兆円の国債を発行して、カネを世の中にばら撒き
3月の確定申告で、税金として世の中のカネを回収する。
じゃ、初めの100兆円は、誰が割を食ってるんだ?
まず、100兆円の国債を発行して、カネを世の中にばら撒き
3月の確定申告で、税金として世の中のカネを回収する。
じゃ、初めの100兆円は、誰が割を食ってるんだ?
733: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/09(金) 10:09:23.19 ID:qCB5J0wz0
将来世代のツケとは意味の無い政府債務の額に恐怖し適切な投資がされない事、それによる老朽化したインフラ、災害対策無し、国内産業衰退、雇用や所得の不安定化した世の中を引き継ぐ事になる。
全ての政策は政府支出によって生まれる。その支出の制限は供給能力(物的制約)しかない。政府支出で供給能力高める投資で供給能力たかめれば、支出幅も維持できる。
全ての政策は政府支出によって生まれる。その支出の制限は供給能力(物的制約)しかない。政府支出で供給能力高める投資で供給能力たかめれば、支出幅も維持できる。
748: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/09(金) 10:22:31.60 ID:TpQoJ3tK0
消費税増税は有りかもな。 コロナ復興税は無い。 原発のように被害者が一部では無い。
財政は、資本流動化しない日本ではMMTの意味が無い。 アメのように派手に使う国向けの手法。
キリなく国債発行すれば、破綻まで行かなくともふん詰まりになる。 内部留保含めた貯蓄か仕手向けとなるだけ。
使う方をなんとかしないと何やってもムリポ。
財政は、資本流動化しない日本ではMMTの意味が無い。 アメのように派手に使う国向けの手法。
キリなく国債発行すれば、破綻まで行かなくともふん詰まりになる。 内部留保含めた貯蓄か仕手向けとなるだけ。
使う方をなんとかしないと何やってもムリポ。
750: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/09(金) 10:25:03.42 ID:IWT84VmT0
>>748
>>内部留保含めた貯蓄か仕手向けとなるだけ
そこを何とかしない限り何やっても無駄だから
>>内部留保含めた貯蓄か仕手向けとなるだけ
そこを何とかしない限り何やっても無駄だから
755: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/09(金) 10:35:15.29 ID:0n21tLiC0
>>748
日本人が貯蓄をするのは、年収が上がっていかないからだ。
物価が上がっていっても、年収もあがるなら
お金を使うよ。
あとは、お金を使える時間だな。
休みを増やす
日本人が貯蓄をするのは、年収が上がっていかないからだ。
物価が上がっていっても、年収もあがるなら
お金を使うよ。
あとは、お金を使える時間だな。
休みを増やす
764: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/09(金) 11:41:37.10 ID:pZ3aKome0
>>748
消費税増税することによるメリットって何だと思ってるの?
消費税増税することによるメリットって何だと思ってるの?
773: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/09(金) 12:20:31.70 ID:zMiYIKtN0
>>764
メリットは収入のない人からも支出に応じて公平に徴収できること。
メリットは収入のない人からも支出に応じて公平に徴収できること。
785: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/09(金) 14:02:21.34 ID:pZ3aKome0
>>773
徴収するメリットは何?
徴収するメリットは何?
786: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/09(金) 14:10:39.88 ID:0n21tLiC0
>>785
その国の経済規模に応じたお金が
世の中に回っていないといけない事を
知らない人が多いよな。
政府が支出しても良いけど、そうすると金持ちに
お金が集まる。
だから、減税が一番なんだよな。
中学生の社会科の教科書にも載ってる
景気が良い時は増税し、景気が悪くなったら減税しろと。
政府の支出は一定でも良い。減税さえするなら。
その国の経済規模に応じたお金が
世の中に回っていないといけない事を
知らない人が多いよな。
政府が支出しても良いけど、そうすると金持ちに
お金が集まる。
だから、減税が一番なんだよな。
中学生の社会科の教科書にも載ってる
景気が良い時は増税し、景気が悪くなったら減税しろと。
政府の支出は一定でも良い。減税さえするなら。
751: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/09(金) 10:31:37.28 ID:qCB5J0wz0
消費税は廃止が妥当だな。
消費税は所得割合いで不公平税だし、貯蓄に回る要因だしね。
いやーこれ常識だよねー。
消費税は所得割合いで不公平税だし、貯蓄に回る要因だしね。
いやーこれ常識だよねー。
752: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/09(金) 10:33:09.88 ID:0n21tLiC0
国民の需要が、その国の供給力を上げる
しかし、国民が貧乏だと、いくらモノが欲しくても買えない
そうすると、民間は投資しない。
そこで政府が公共事業でカネを出して民間に配る
もしくは減税。
減税が一番簡単で平等
しかし、国民が貧乏だと、いくらモノが欲しくても買えない
そうすると、民間は投資しない。
そこで政府が公共事業でカネを出して民間に配る
もしくは減税。
減税が一番簡単で平等
754: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/09(金) 10:34:40.12 ID:JdLDPQt20
財務省や与党自民党政府や経団連が反日組織化してるのが大問題
こんな国は北朝鮮か日本しかない
こんな国は北朝鮮か日本しかない
756: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/09(金) 10:35:36.47 ID:jJatzuOj0
米国もEUも経済学者は積極財政支持
コロナで緊縮財政で増税とかやってる日本は世界の重荷
コロナで緊縮財政で増税とかやってる日本は世界の重荷
758: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/09(金) 10:42:41.00 ID:qCB5J0wz0
パウエルFRB議長が経済再開に伴うインフレ上昇は一時的なモノだと示す。
759: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/09(金) 10:44:14.53 ID:qCB5J0wz0
インフレ
アメリカ1.7% 積極財政
日本0.02% アホアホ緊縮財政
アメリカ1.7% 積極財政
日本0.02% アホアホ緊縮財政
767: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/09(金) 11:53:27.77 ID:PTe8H62F0
未だにMMTが打ち出の小槌で、そんな上手い話あるわけないという金本位脳から抜けれない奴が多数派なのでしばらくは増税派に蹂躙されることになる
氷河期が老後迎える頃に生活保護の激増に耐えられなくなってMMTを容認する方向に向かうんかな
氷河期が老後迎える頃に生活保護の激増に耐えられなくなってMMTを容認する方向に向かうんかな
768: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/09(金) 12:00:00.72 ID:wgoy0pEQ0
>>767
日本に置いては打ち出の小槌だよ
実態の供給を見てないから金があればどうにかなると思ってしまってる
金を使って消費するのも金の為に生産するのも人間ありきってのがわかってない
日本に置いては打ち出の小槌だよ
実態の供給を見てないから金があればどうにかなると思ってしまってる
金を使って消費するのも金の為に生産するのも人間ありきってのがわかってない
769: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/09(金) 12:03:03.08 ID:qCB5J0wz0
>>768
違うは供給高める為に支出するんだよ!!!
違うは供給高める為に支出するんだよ!!!
771: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/09(金) 12:07:37.31 ID:wgoy0pEQ0
>>769
そういう頭のおかしいことをこの期に及んで言ってどうするんだよ
平成年間で政府債務は800兆円増えたけど経済成長しなかった
支出の量が問題なんじゃなくて中身が問題なんだ
政府が債務を増やしても上級の懐と海外に富が流出するだけで下まで富が下りてこなかった
これが失われた30年だよ
債務ここまで膨れ上がっても金利は低いままだし破綻しないからMMTが正しいって話であって、これからの債務拡大を是とする理論ではない
そういう頭のおかしいことをこの期に及んで言ってどうするんだよ
平成年間で政府債務は800兆円増えたけど経済成長しなかった
支出の量が問題なんじゃなくて中身が問題なんだ
政府が債務を増やしても上級の懐と海外に富が流出するだけで下まで富が下りてこなかった
これが失われた30年だよ
債務ここまで膨れ上がっても金利は低いままだし破綻しないからMMTが正しいって話であって、これからの債務拡大を是とする理論ではない
774: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/09(金) 12:21:53.58 ID:0n21tLiC0
>>771
うん。
政府がお金を出すと、まず溜まるのが金持ちの懐。
だから、政府支出と同時に 所得税の増税 が必須
あとは、法人税の増税。法人税は、利益にかかるので
赤字企業は関係ない。
ヤバいのが消費税。
これは、売上ゼロの企業にも固定費でかかる。
消費税倒産があり得る。
消費税を無くすことが、日本復活の第一歩。
うん。
政府がお金を出すと、まず溜まるのが金持ちの懐。
だから、政府支出と同時に 所得税の増税 が必須
あとは、法人税の増税。法人税は、利益にかかるので
赤字企業は関係ない。
ヤバいのが消費税。
これは、売上ゼロの企業にも固定費でかかる。
消費税倒産があり得る。
消費税を無くすことが、日本復活の第一歩。
772: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/09(金) 12:18:09.52 ID:0n21tLiC0
デフレ下において、お金は幾らでも刷れる。
でも、デフレの定義は、インフレ率がマイナス
それでは現状維持。
インフレ率が3%が経済発展のベストな比率
それ以上でも以下でも国は滅びる。
あと、インフレ6%とインフレ0%では、
インフレ0%の方が滅びる。
デフレはかなりの悪。未来への投資が出来ないからな。
国民が貧乏になっていく。
でも、デフレの定義は、インフレ率がマイナス
それでは現状維持。
インフレ率が3%が経済発展のベストな比率
それ以上でも以下でも国は滅びる。
あと、インフレ6%とインフレ0%では、
インフレ0%の方が滅びる。
デフレはかなりの悪。未来への投資が出来ないからな。
国民が貧乏になっていく。
779: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/09(金) 13:09:43.48 ID:qCB5J0wz0
デフレじゃ経済成長出来ないからインフレにしないとね。
デフレで増税はアホアホ政策だね。
デフレで増税はアホアホ政策だね。
780: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/09(金) 13:26:46.63 ID:A/5PbnZT0
消費税無くすならナマポも下げるべきだな。
781: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/09(金) 13:44:46.12 ID:qCB5J0wz0
日本の消費税は不公平税で社会の歪みを作るから廃止して所得税、法人税累進課税強化だな。
税金は財源で無いしな。
デフレ下では基本減税だな。世界的に消費税はコロナ不況で減税だしな。
税金は財源で無いしな。
デフレ下では基本減税だな。世界的に消費税はコロナ不況で減税だしな。
783: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/09(金) 13:57:46.95 ID:7NNPD61Y0
財務省も御用学者も韓国人か中国人工作員じゃ無いか?と思えるぐらい常軌を逸した経済政策を連発しているな
引用元: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617805171/
コメント
コロナ収まったら、抑圧されたのが解放されんで一気に景気回るわ。
現状金無い奴は別にして、金有る奴は貯めてるしな。むしろ、日本以外にも海外からもで、どう見ても皆、アホほど金使うだろよ。 こう言うのを無駄の極地って言うんだよww
その上で、まあ今から収まる時を夢想しても無駄無駄。