1: 令和大日本憂国義勇隊(栄光への開拓地) [US] 2021/08/08(日) 06:31:28.24 ● BE:828293379-PLT(13345)sssp://img.5ch.net/ico/anime_syobon02.gif
コロナワクチン、日本人の副反応の要因を医師が分析 「量」か「体質」か
「2回目の接種後は4人に3人が発熱する。発熱は40℃に達することもある」。新型コロナウイルスのワクチンの副反応を調べている国の研究班がそう注意喚起した。
モデルナ製を2回接種した自衛隊員およそ1000人のうち、実に75％以上が翌日に37.5℃以上の発熱をし、6割は38℃を超える高熱を出したという。7月21日の厚労省審議会「予防接種・ワクチン分科会副反応検討部会」で明らかになった。
その審議会では、まず、ワクチン接種後の死亡例が報告された。2月17日から7月16日まで、ワクチン接種後に死亡が報告された事例は751人。前回の報告を考えると、1週間で約100人のペースで増えていることになる。
さらに、会議では副反応の深刻さを示す冒頭の自衛隊員のデータについてやり取りが交わされた。発熱の多さについて、委員の1人が、厚労省の研究班代表である順天堂大学医学部の伊藤澄信客員教授に、こう尋ねた。
「モデルナ製は海外のデータでもこんなに年齢関係なく（副反応の発生率が）高かった印象ですか？」
伊藤教授は困惑しながらこう語った。
「ちょっとびっくりするくらい高いので、海外の治験のデータも含めて、（製造元の）武田薬品の方に再度確認をしようと思っております」
つまり、日本人は海外に比べて、副反応が多いとデータが示していたことを認めたのだ。
また2回目の接種を受けた自衛隊員のうち40％を超える419人が、接種3日後まで病休、または仕事にならない状況だったという。伊藤教授は、病休の多さについて胸の内をこう明かした。
「自衛隊員ですので、“頑強なかたで病休が4割”というのはショック」
「（翌々日の病欠者が35人なので）5％くらいの頻度でなると考えると、本当に企業も体調を考えて（職域接種を慎重に）やらないと危ないのではないかと危惧しております」
そして、伊藤教授はこう続けた。
「実は（発熱が）38℃以上の比率も高くて、最高40℃という人もいます。やはり（発熱が）これほど高い状態で、負担がかかるので、それについての準備をして接種をしていただかないと危ないのではと思います。特に高齢者のかたはあまり自覚症状が出ませんので、自覚症状がないままに無理をされる危険は、相当程度あるのではないかと危惧をしております」
https://news.yahoo.co.jp/articles/248c7c3b9981c0010e73f122d837182bfe1c10b1?page=1
ネットの声
3: クロロフレクサス(ジパング) [CN] 2021/08/08(日) 06:33:10.17 ID:ZUBjSQkC0
日本人にはワクチンの量が多いんじゃないの
7: デイノコック(光) [US] 2021/08/08(日) 06:34:31.21 ID:HV5zW6Yc0
>>3
インフルエンザワクチンでは量同じで良いからコロナワクチンにも当て嵌めてるんだよね
インフルエンザワクチンでは量同じで良いからコロナワクチンにも当て嵌めてるんだよね
43: シュードノカルディア(光) [US] 2021/08/08(日) 06:48:19.00 ID:dWmPhk+80
>>7
また、審議会では別の重要なことも言及された。委員の1人が、日本人に副反応が多い理由を「（海外の人と）体重の違いもあるのかという意見もあった」と述べたのだ。
医療ガバナンス研究所理事長の上昌広さんが指摘する。
「問題は日本人と欧米人に同じ量を投与すること。日本人成人の平均体重は男性約70kg、女性約50kgで、アメリカ人は男性約90㎏、女性約75kgですが、ワクチンは体格差を考慮せず、アメリカ人と同じ30μgを接種します。それだと日本人には過剰投与となり、副反応が増える恐れがあります」
従来のワクチン、たとえばインフルエンザワクチンなどは、体格や体重に関係なく同じ用量を打っても問題ないことから、「同様に新型コロナワクチンも問題ない」と主張する専門家が多く、この問題はほぼ黙殺されてきた。
だが、ついに国の委員会でも公に問題視する発言が飛び出したのだ。上さんは、今回のワクチンは「これまでとはまったく違う」と強調する。
「ファイザー製とモデルナ製は、遺伝子の設計図を体内に打ち込む『mRNAワクチン』という人類史上初のワクチンです。従来のワクチンとは安全性が異なる可能性があり、投与する量についても慎重な判断が必要なのですが、日本ではまだ充分な検証はなされていません。
アメリカの治験ではファイザー製ワクチンは10μg、20μg、30μgと量が増えるほど副反応が多くなった。投与量の多さが副反応を引き起こす可能性が示唆されているんです」
多くの接種者に副反応がみられる以上、厚労省はその原因の可能性がある「ワクチンの過剰投与」を徹底的に調査すべきではないか。
新潟大学名誉教授の岡田正彦さんも指摘する。
「体格差だけでなく、薬を代謝する酵素などの問題も含めて体質や遺伝子の違いが大きな理由かもしれません。もっといえば人種差がある。今回のワクチンはまだ充分に調べられていないので、もしかしたら日本人にはワクチン量が多い可能性があります」
また、審議会では別の重要なことも言及された。委員の1人が、日本人に副反応が多い理由を「（海外の人と）体重の違いもあるのかという意見もあった」と述べたのだ。
医療ガバナンス研究所理事長の上昌広さんが指摘する。
「問題は日本人と欧米人に同じ量を投与すること。日本人成人の平均体重は男性約70kg、女性約50kgで、アメリカ人は男性約90㎏、女性約75kgですが、ワクチンは体格差を考慮せず、アメリカ人と同じ30μgを接種します。それだと日本人には過剰投与となり、副反応が増える恐れがあります」
従来のワクチン、たとえばインフルエンザワクチンなどは、体格や体重に関係なく同じ用量を打っても問題ないことから、「同様に新型コロナワクチンも問題ない」と主張する専門家が多く、この問題はほぼ黙殺されてきた。
だが、ついに国の委員会でも公に問題視する発言が飛び出したのだ。上さんは、今回のワクチンは「これまでとはまったく違う」と強調する。
「ファイザー製とモデルナ製は、遺伝子の設計図を体内に打ち込む『mRNAワクチン』という人類史上初のワクチンです。従来のワクチンとは安全性が異なる可能性があり、投与する量についても慎重な判断が必要なのですが、日本ではまだ充分な検証はなされていません。
アメリカの治験ではファイザー製ワクチンは10μg、20μg、30μgと量が増えるほど副反応が多くなった。投与量の多さが副反応を引き起こす可能性が示唆されているんです」
多くの接種者に副反応がみられる以上、厚労省はその原因の可能性がある「ワクチンの過剰投与」を徹底的に調査すべきではないか。
新潟大学名誉教授の岡田正彦さんも指摘する。
「体格差だけでなく、薬を代謝する酵素などの問題も含めて体質や遺伝子の違いが大きな理由かもしれません。もっといえば人種差がある。今回のワクチンはまだ充分に調べられていないので、もしかしたら日本人にはワクチン量が多い可能性があります」
4: テルムス(光) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/08(日) 06:33:34.75 ID:Ik/OESmE0
あぶないあぶない
5: プニセイコックス(ジパング) [NL] 2021/08/08(日) 06:34:02.96 ID:t/fk2sKv0
実験的
35: アキフェックス(光) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/08(日) 06:45:57.33 ID:5jxSYx+/0
>>5
なんかもう大規模治験みたいになってる
人類史上初のmRNAワクチンなのにホイホイ打っちゃって…
なんかもう大規模治験みたいになってる
人類史上初のmRNAワクチンなのにホイホイ打っちゃって…
6: エアロモナス(SB-iPhone) [DE] 2021/08/08(日) 06:34:19.08 ID:5n3g/Szy0
ワクチン1回目しかまだうけてないが、次の日、ひどい不調になるよなあ
15: デスルフォバクター(岩手県) [US] 2021/08/08(日) 06:38:20.01 ID:Du4lhyJ40
>>6
有名人とかでもこぞって高熱出てるんだよね
他のワクチンではこんな事にならないよ
明らかにおかしい
有名人とかでもこぞって高熱出てるんだよね
他のワクチンではこんな事にならないよ
明らかにおかしい
210: グロエオバクター(ジパング) [US] 2021/08/08(日) 07:28:47.37 ID:cnMpdQ1Z0
>>6
え？接種部分が多少痛い以外普通に元気だったけど。
え？接種部分が多少痛い以外普通に元気だったけど。
9: クリシオゲネス(東京都) [CA] 2021/08/08(日) 06:34:44.00 ID:WGb01Qxc0
ファイザーだとどうなのかしら？
10: グリコミセス(大阪府) [US] 2021/08/08(日) 06:36:11.34 ID:a/3JxZSh0
元気で若いほうが副反応強いっていう話じゃないの？
14: シトファーガ(茸) [BE] 2021/08/08(日) 06:37:58.41 ID:cp/Yd1Ke0
自衛官は若くて体力あるの代名詞みたいな層だから…
俺も高熱出たけど年齢が自衛官より上な分
ちょっとマシやったと思う、多分
俺も高熱出たけど年齢が自衛官より上な分
ちょっとマシやったと思う、多分
17: デスルフォバクター(岩手県) [US] 2021/08/08(日) 06:39:25.63 ID:Du4lhyJ40
>>14
野球選手が亡くなったけど元気な人ほど危険なのかも
野球選手が亡くなったけど元気な人ほど危険なのかも
23: ナトロアナエロビウス(大阪府) [PT] 2021/08/08(日) 06:42:54.15 ID:s1fLRcUv0
ワクチン打つの高齢者だけで良かったんじゃねーの
24: スフィンゴバクテリウム(兵庫県) [JP] 2021/08/08(日) 06:43:09.67 ID:B3GHxVIu0
分科会の資料は知らんけど
割合の数字が出てるのは37.5度以上だけだったりするのかなー
記事にデータ貼った上で喋れば良いだけだけど無いし
割合の数字が出てるのは37.5度以上だけだったりするのかなー
記事にデータ貼った上で喋れば良いだけだけど無いし
144: ミクソコックス(埼玉県) [GB] 2021/08/08(日) 07:16:18.30 ID:2r1FrvtG0
欧米人との体格差はあるだろうね、量が少し多いのかも
いずれにしてもワクチン接種そのものが悪って風潮にならないようにしてもらいたいわ
いずれにしてもワクチン接種そのものが悪って風潮にならないようにしてもらいたいわ
154: バチルス(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/08(日) 07:18:02.03 ID:O6lPJEjH0
なんで人種・体格・性別・年齢・運動量に関係なく一律な量なのか？
薬品って一般に患者の体格（体重など）で投与量が変わるでしょ。
若くて小柄とか運動量が多い人は副反応が強いことは容易に予想できる。
薬品って一般に患者の体格（体重など）で投与量が変わるでしょ。
若くて小柄とか運動量が多い人は副反応が強いことは容易に予想できる。
168: ネンジュモ(愛知県) [ZA] 2021/08/08(日) 07:20:05.84 ID:rKX4kzPn0
>>154
同じくらいの体重のアメリカ女と日本男で副反応の確立が全然違うから
体重というより人種による違いの方が大きいと思う
同じくらいの体重のアメリカ女と日本男で副反応の確立が全然違うから
体重というより人種による違いの方が大きいと思う
158: クテドノバクター(dion軍) [CN] 2021/08/08(日) 07:18:19.62 ID:haA/s1840
発熱は正常な副反応だよ
ワクチンは擬似的コロナに感染させているから
副反応が弱いのはアストラゼネカ
高齢者向け
ワクチンは擬似的コロナに感染させているから
副反応が弱いのはアストラゼネカ
高齢者向け
177: デイノコック(愛知県) [CR] 2021/08/08(日) 07:21:31.42 ID:AaiE0K+Q0
>>158
その発熱のシステムを教えてくれ
なぜここまで高熱になるのか？
なぜ熱が出る人と出ない人がいるのか？
その発熱のシステムを教えてくれ
なぜここまで高熱になるのか？
なぜ熱が出る人と出ない人がいるのか？
243: カルディセリクム(鹿児島県) [US] 2021/08/08(日) 07:34:13.44 ID:zEkuai490
>>177
今回のワクチンは特定の抗体の量が物凄く増えてしまう、そいつらが悪さをする。
外人はコロナ耐性が弱いから強力なワクチンを作るしかなかった。
それを日本人に打ったら副反応がつよくでたと。
今回のワクチンは特定の抗体の量が物凄く増えてしまう、そいつらが悪さをする。
外人はコロナ耐性が弱いから強力なワクチンを作るしかなかった。
それを日本人に打ったら副反応がつよくでたと。
188: リケッチア(大阪府) [IR] 2021/08/08(日) 07:24:34.75 ID:RWxa3UR90
副反応の発熱は免疫の正常動作よね
だから解熱剤で下げてしまって構わない
自分もファイザー2回目は微熱だったが出たなぁ
だから解熱剤で下げてしまって構わない
自分もファイザー2回目は微熱だったが出たなぁ
189: レンティスファエラ(東京都) [US] 2021/08/08(日) 07:24:36.23 ID:FLSCm/2u0
モデルナは量多いんだろなぁ
保険で打っとくならやっぱファイザーが安牌かな
保険で打っとくならやっぱファイザーが安牌かな
190: ハロプラズマ(福島県) [JP] 2021/08/08(日) 07:24:56.51 ID:Z5pmB1xF0
専門家の方がショックとか言ってる中言うのもなんだが
自衛隊みたいな活のいい免疫力の強い連中の方が副反応でやすいんと違うか？
ちなみに俺（４６）氏はファイザーで２回目、１回目とほぼ同じ
接種した腕が１日ちょい痛むだけだった
買ってたEVEが無駄に
２回目はキツイと聞いてたんで副反応でなきゃでないでなんとなく不安w
自衛隊みたいな活のいい免疫力の強い連中の方が副反応でやすいんと違うか？
ちなみに俺（４６）氏はファイザーで２回目、１回目とほぼ同じ
接種した腕が１日ちょい痛むだけだった
買ってたEVEが無駄に
２回目はキツイと聞いてたんで副反応でなきゃでないでなんとなく不安w
206: ネンジュモ(愛知県) [ZA] 2021/08/08(日) 07:28:14.58 ID:rKX4kzPn0
>>190
米軍ではそんなにでていない
米軍ではそんなにでていない
244: クロストリジウム(光) [TH] 2021/08/08(日) 07:34:18.04 ID:btxPNG0i0
>>206
やっぱ日本人の体質的なものか
やっぱ日本人の体質的なものか
240: ロドスピリルム(光) [AR] 2021/08/08(日) 07:33:34.09 ID:9XpGrJGL0
>>190
体力ある方が副反応出やすいのは想定内だろう
しかし割合が桁違いに違うから教授たちは困惑してるんじゃないの
体力ある方が副反応出やすいのは想定内だろう
しかし割合が桁違いに違うから教授たちは困惑してるんじゃないの
195: 放線菌(東京都) [CN] 2021/08/08(日) 07:25:12.31 ID:APZbxsrb0
ワクチンまだ受けてないんだが、プルっちゃうね
198: イグナヴィバクテリウム(東京都) [CN] 2021/08/08(日) 07:25:36.76 ID:Ual2PRaJ0
若い世代は誰も死んでねえんだから
ワクチン接種の方が危険。
ワクチン接種の方が危険。
209: フィシスファエラ(福岡県) [US] 2021/08/08(日) 07:28:24.74 ID:KO/GeiIK0
>>198
罹患すると、病院関係が大変なんだよ、接種してくれ
罹患すると、病院関係が大変なんだよ、接種してくれ
202: ネンジュモ(東京都) [US] 2021/08/08(日) 07:26:28.98 ID:V6SzvprN0
接種が始まった頃、日本人は少ない量でいけるって言われてなかったっけ
あれはファイザーだけ？
あれはファイザーだけ？
212: メチロコックス(大阪府) [JP] 2021/08/08(日) 07:29:12.84 ID:O/fP8AWf0
俺の家族や友人は医療介護職が多いので
毎年インフルエンザワクチンは打つが
発熱なんか誰もしたことない
せいぜい腕が腫れて痛む程度
しかし今回のmRNAは3割が発熱
2割がインフルエンザワクチンよりも激しく痛み
腕が上がらないほどで休む必要があるレベル
こんなのインフルエンザワクチン毎年打ってて
今まで無かったぞ
毎年インフルエンザワクチンは打つが
発熱なんか誰もしたことない
せいぜい腕が腫れて痛む程度
しかし今回のmRNAは3割が発熱
2割がインフルエンザワクチンよりも激しく痛み
腕が上がらないほどで休む必要があるレベル
こんなのインフルエンザワクチン毎年打ってて
今まで無かったぞ
214: リゾビウム(大阪府) [US] 2021/08/08(日) 07:29:23.88 ID:rwDEpDdX0
軽いファイザーの話は要らんよな
モデルナユーザーのみに絞らないと話がブレる
モデルナユーザーのみに絞らないと話がブレる
218: ヘルペトシフォン(SB-Android) [BR] 2021/08/08(日) 07:29:56.53 ID:bfzSYKdG0
政府「因果関係は認められない」
222: バークホルデリア(大阪府) [US] 2021/08/08(日) 07:31:00.78 ID:Sy4jZ1w/0
自衛官といえば身体の管理もしっかりしてて免疫も元気そう。
だからワクチン打たなくても大丈夫なんよ。
何でワクチンなんか打たせるんよ。
バカ政府。
だからワクチン打たなくても大丈夫なんよ。
何でワクチンなんか打たせるんよ。
バカ政府。
248: グロエオバクター(ジパング) [US] 2021/08/08(日) 07:35:11.21 ID:cnMpdQ1Z0
>>222
馬鹿だなお前。自衛隊は集団生活するから、
コロナみたいな伝染病が蔓延し易いんだよ。
だからワクチン必須なんだよ。
馬鹿だなお前。自衛隊は集団生活するから、
コロナみたいな伝染病が蔓延し易いんだよ。
だからワクチン必須なんだよ。
226: シントロフォバクター(鳥取県) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/08(日) 07:31:36.04 ID:0/+EU7Ig0
まさかワクチンを打った直後にハイポートなんてやって無いよな？
231: デスルファルクルス(東京都) [CA] 2021/08/08(日) 07:32:09.01 ID:tJCHC2M40
若い子は研究結果が出そろって打つのが賢いと思うんだけどなぁ
そう言う考えが叩かれる世の中になりつつあるのファックだね！
そう言う考えが叩かれる世の中になりつつあるのファックだね！
232: シネルギステス(茸) [NL] 2021/08/08(日) 07:32:26.49 ID:jc2i/cc90
インフルエンザワクチンとMRNAワクチンを同じ枠で考えてんの？
おかしいわ
おかしいわ
233: テルムス(東京都) [AR] 2021/08/08(日) 07:32:38.97 ID:P1o3a/FE0
まあ今は玉石混交で何が本当で何が嘘かわからんから
コロナが脅威なのかワクチンが脅威なのか他人の意見は聞きつつも自分で判断するしか無いね
コロナもコロナワクチンも5年10年したらしっかり追跡調査した研究報告が出てくるだろう
コロナが脅威なのかワクチンが脅威なのか他人の意見は聞きつつも自分で判断するしか無いね
コロナもコロナワクチンも5年10年したらしっかり追跡調査した研究報告が出てくるだろう
234: ゲマティモナス(茸) [CZ] 2021/08/08(日) 07:32:40.67 ID:o+HDd9/90
身体が健康な人間の方が副反応高いなら10代とかどうなるんやろな
引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1628371888/
コメント
オレは1回目打ったあとから身体に違和感残ってる
2回目は待機時間中に打った腕が熱持ってきたし
かなり強い薬だよな
現在ファイザーは828人、モデルナは6人。
犠牲者はモデルナの方がすくないが副反応はモデルナの方がやばいのか。
モデルナとファイザーは塩野義とノババックスの被害の比較に参考にするだけだからどうでもいいが。
犠牲者の少ない方がいい人はモデルナだろう。
ファイザーは前回の公表から約80人づえたがモデルナは増えていない。
ファイザーとモデルナは接種の分母が違うんだから、亡くなった人の「人数」比較は無意味だろ