1: ボラえもん ★ 2021/05/01(土) 11:33:15.46 ID:poETkUJd9ホンダ「脱エンジン」の衝撃②
「ホンダの豹変」でサプライヤーも発奮
ホンダが新たにブチ上げた電動化戦略。2040年までに新車をEV、FCVにするという思い切った計画だ。異例の決断の背景に何があるのか。
豊田章男社長にしてみたら『ばかやろう!』と思っているのではないか」
トヨタ系サプライヤ-の首脳は、4月23日にホンダが発表した新たな電動化戦略について、皮肉交じりにそう話した。前日の22日、トヨタ自動車の豊田社長は日本自動車工業会の会長として会見を行った。「カーボンニュートラルへの道は1つではない」としたうえで、「日本の自動車産業が持つ高効率エンジンとモーターの複合技術に、水素から作る『e-fuel』やバイオ燃料といった新しい燃料を組み合わせることができれば、大幅なCO2低減というまったく新しい世界が見えてくる」と力説していたからだ。
■トヨタと同じではらちがあかない
ところが、ホンダが打ち出した電動化戦略は、2040年までにグローバルで販売する新車をすべて電気自動車(EV)と燃料電池車(FCV)にするというもの。新燃料もエンジンも、さらにはハイブリッド車(HV)も自社の電動化の道筋から“排除”し、振り切った戦略を打ち出したのだ。
三部氏自身も4月23日の会見でe-fuel燃料などの新燃料について「一部の特殊車両やドライビングを楽しむ車では残っていく可能性はあるが、私個人的にはマジョリティ(多数派)としてはかなり難しいと考えている」と語り、考え方の違いが際立った。
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https://premium.toyokeizai.net/articles/-/26877ホンダの三部新社長は4月23日の会見で「独創性にこだわり続けたい」と述べた(写真:ホンダ)
ネットの声
247: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01(土) 12:26:29.32 ID:UYN/r4x10
>>1
勝手に社長の気持ちを代弁するな雑魚が
勝手に社長の気持ちを代弁するな雑魚が
275: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01(土) 12:29:41.78 ID:sGgBAUaE0
>>1
お前らよりエンジンにも電気にも自動車業界にも自動車市場にも詳しい本田さんがガソリン車辞めると言っている。
>>1000
お前らよりエンジンにも電気にも自動車業界にも自動車市場にも詳しい本田さんがガソリン車辞めると言っている。
>>1000
310: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01(土) 12:34:16.18 ID:Kz3x5oHp0
>>275
株価対策なのか何なのか知らんが
ホンダのEV宣言なんて真っ赤な嘘だぞ?
前提条件として「全固体電池が搭載できれば~」なんて言い訳してる。
全固体電池なんて量産化がメチャクチャ困難なのに
20年後に量産化 → 低価格化 なんて絶対無理。
お前みたいにホンダが言ってるから、欧州が言ってるから
って信じちゃう馬鹿を意識高い系の馬鹿って言うんだよ?
株価対策なのか何なのか知らんが
ホンダのEV宣言なんて真っ赤な嘘だぞ?
前提条件として「全固体電池が搭載できれば~」なんて言い訳してる。
全固体電池なんて量産化がメチャクチャ困難なのに
20年後に量産化 → 低価格化 なんて絶対無理。
お前みたいにホンダが言ってるから、欧州が言ってるから
って信じちゃう馬鹿を意識高い系の馬鹿って言うんだよ?
331: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01(土) 12:36:50.04 ID:6sDsMor60
>>310
F1から降りたのも同じ理由だろ
言ってることは可笑しくないし笑うことじゃない
有機ELの時も20年前は大半が馬鹿にしてたのに大型化も量産も出来てるし成り立ってる
F1から降りたのも同じ理由だろ
言ってることは可笑しくないし笑うことじゃない
有機ELの時も20年前は大半が馬鹿にしてたのに大型化も量産も出来てるし成り立ってる
395: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01(土) 12:44:23.61 ID:Kz3x5oHp0
>>331
車と家電を同列で語る馬鹿
全固体電池と有機ELを同列で語る馬鹿
全固体電池の量産化がどれだけ難しいか知らんだろ?
・大電流の流すには太いケーブルが必要
・電池なら電極に広い面積が必要
液体なら面積の広い電極は簡単だが
固体同士をナノレベルで広い面積で密着させるのは至難の業
有機ELの実用化とは比べものにならん。
お花畑の文系脳が多すぎる…。
車と家電を同列で語る馬鹿
全固体電池と有機ELを同列で語る馬鹿
全固体電池の量産化がどれだけ難しいか知らんだろ?
・大電流の流すには太いケーブルが必要
・電池なら電極に広い面積が必要
液体なら面積の広い電極は簡単だが
固体同士をナノレベルで広い面積で密着させるのは至難の業
有機ELの実用化とは比べものにならん。
お花畑の文系脳が多すぎる…。
357: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01(土) 12:39:59.83 ID:8TOZUFa70
>>1
それ以上にエンジン関係の下請けが思ってそう
それ以上にエンジン関係の下請けが思ってそう
416: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01(土) 12:46:50.45 ID:0UOolclQ0
>>1
トヨタのは絵に描いた餅なんだよね
結局は、メッセージ力があるかどうかってこと
EVであるということと、それ以外であるということは非情に大きな違いになる
このとき、素人だらけの一般人がどっちを取るかと言うと
よく知っているEVを選ぶことになる
一部の信者だけがそれ以外を選択肢に含める
どちらがパイが大きいかという話
ホンダはパイが大きい方を取った
トヨタはパイが小さい方を取った
ニッチを開拓するのは戦略として当然あるけども、本業でやることじゃないんだよね
トヨタのは絵に描いた餅なんだよね
結局は、メッセージ力があるかどうかってこと
EVであるということと、それ以外であるということは非情に大きな違いになる
このとき、素人だらけの一般人がどっちを取るかと言うと
よく知っているEVを選ぶことになる
一部の信者だけがそれ以外を選択肢に含める
どちらがパイが大きいかという話
ホンダはパイが大きい方を取った
トヨタはパイが小さい方を取った
ニッチを開拓するのは戦略として当然あるけども、本業でやることじゃないんだよね
448: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01(土) 12:50:57.61 ID:A+jbKh310
>>1
もうなんの面白みもない車しか作れない。
なくなっちゃうんじゃないの?
もうなんの面白みもない車しか作れない。
なくなっちゃうんじゃないの?
554: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01(土) 13:02:22.34 ID:quB0P7970
>>1
時代錯誤のトヨタ
エンジンなんて誰も望んでいない
エンジンだ言ってる日本の国内自動車販売台数を見てみろよ
EVだと言って欧米中国の売上で立ってるトヨタなのに
時代錯誤のトヨタ
エンジンなんて誰も望んでいない
エンジンだ言ってる日本の国内自動車販売台数を見てみろよ
EVだと言って欧米中国の売上で立ってるトヨタなのに
574: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01(土) 13:04:22.93 ID:sP+XI6wB0
>>1
もうこいつ駄目だ
社長交代
脱鉄の塊移動だよ
こいつじゃイノベーション起こせない
もうこいつ駄目だ
社長交代
脱鉄の塊移動だよ
こいつじゃイノベーション起こせない
587: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01(土) 13:05:37.58 ID:sP+XI6wB0
>>1
30万の作れや
30万の作れや
630: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01(土) 13:09:49.28 ID:mi+QiBoF0
ホンダはEVも作ってEVが失敗して世界的にガソリン車に回帰したら
ガソリン車にすぐ戻れるようにエンジン技術研究も続けていくなら理解出来るが
ガソリン車の研究自体やめてEVに予算全部回すのかね
それだとリスクでかすぎるだろ
ガソリン車にすぐ戻れるようにエンジン技術研究も続けていくなら理解出来るが
ガソリン車の研究自体やめてEVに予算全部回すのかね
それだとリスクでかすぎるだろ
632: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01(土) 13:09:59.26 ID:v5Tg8wtQ0
ホンダはあくまでもアメリカと組むために「脱エンジン」を宣言しただけで
欧州なんか目じゃねえのよw
欧州なんか目じゃねえのよw
649: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01(土) 13:10:53.46 ID:SLIgy2PM0
>>632
メリケンでEV普及すると思ってるってヤバない?
あんな車検のない国
メリケンでEV普及すると思ってるってヤバない?
あんな車検のない国
668: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01(土) 13:12:43.25 ID:v5Tg8wtQ0
>>649
GMがやるって言ってんだからそれに付いていけばいいだけ
過渡期はホンダのエンジンをGM車に積ませてもらえるみたいだしどっちに転んでも美味しいわけよw
GMがやるって言ってんだからそれに付いていけばいいだけ
過渡期はホンダのエンジンをGM車に積ませてもらえるみたいだしどっちに転んでも美味しいわけよw
634: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01(土) 13:10:06.02 ID:D8mnf6lr0
日本でテスラやニオみたいな会社が現れなかったのが残念すぎるな
老人ばっかの国だから新しいことに挑戦せず
現状維持だけ考えてゆでガエルになるのが日本のパターン
老人ばっかの国だから新しいことに挑戦せず
現状維持だけ考えてゆでガエルになるのが日本のパターン
638: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01(土) 13:10:25.02 ID:GnOcxmii0
制御に関してはモーターの方が確実なんだから、将来的には電動化に進むしかないのに
639: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01(土) 13:10:29.54 ID:wiB1YrAR0
いよいよ泣き言かよ
最高益上げてんだからいいじゃんか
最高益上げてんだからいいじゃんか
647: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01(土) 13:10:42.87 ID:B4rWppNa0
BEVは無理
充電が無理
FCVになるよ
充電が無理
FCVになるよ
648: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01(土) 13:10:51.81 ID:BfsSEnUq0
evが安く売られたらみんなトヨタのことなんて忘れて
ev買うだろ
トヨタのブランドでエンジン車を消費者が買うとでも思ってるのかよ
うぬぼれてる
ev買うだろ
トヨタのブランドでエンジン車を消費者が買うとでも思ってるのかよ
うぬぼれてる
678: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01(土) 13:14:02.20 ID:+psXNVjA0
>>648
EVは安くならない
電池の原料が高い、劣化早いから
低速ゴルフカートならすでに安く買えるので
そのレベルの参入しても旨みないだろ
EVは安くならない
電池の原料が高い、劣化早いから
低速ゴルフカートならすでに安く買えるので
そのレベルの参入しても旨みないだろ
704: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01(土) 13:16:34.55 ID:8DqG5bwu0
>>678
最悪、12Vカーバッテリで自称EVを名乗るとか?
イオンコイルが大活躍だw
最悪、12Vカーバッテリで自称EVを名乗るとか?
イオンコイルが大活躍だw
654: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01(土) 13:11:03.33 ID:4grzE08W0
エンジン捨てると安くなった技術を中国が買い漁る
今はEV言ってるけどコロッと水素エンジンに転換するぞ
今はEV言ってるけどコロッと水素エンジンに転換するぞ
659: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01(土) 13:11:55.87 ID:ETuAEYxz0
ホンダが時流にのってる
トヨタはイノベーションのジレンマ
トヨタはイノベーションのジレンマ
660: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01(土) 13:12:00.85 ID:rv3BNG/y0
トヨタ社長、本田に出向!!
とかで世界を驚かせてほし。
とかで世界を驚かせてほし。
662: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01(土) 13:12:04.02 ID:1ZA5gBbL0
豊田の「人工光合成」、有機物を植物光合成よりも高効率で製造出来る。
その有機物から水素を作るって、算段なのでは。
脱炭素の国作・世界の潮流からしても。
「車を動かすほど、燃料を製造する程二酸化炭素が消えていく」
てな形を考えているのでは?
その有機物から水素を作るって、算段なのでは。
脱炭素の国作・世界の潮流からしても。
「車を動かすほど、燃料を製造する程二酸化炭素が消えていく」
てな形を考えているのでは?
695: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01(土) 13:15:49.27 ID:LqoNfWjn0
>>662
いや、CO2 →(光合成)→ ギ酸
ギ酸 → 水素 +CO2
って感じで、ギ酸を利用してカーボンニュートラルを目指してる
いや、CO2 →(光合成)→ ギ酸
ギ酸 → 水素 +CO2
って感じで、ギ酸を利用してカーボンニュートラルを目指してる
673: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01(土) 13:13:06.96 ID:wiB1YrAR0
内燃機関部門はイーロンに買ってもらえ
676: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01(土) 13:13:31.37 ID:EywRk9km0
絶対そんなこと思ってないw
677: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01(土) 13:13:59.98 ID:6T5pmxla0
日本のように電力を火力発電所で作っていたら、結局同じ、、どころか送電ロス・充電ロスでCO2を増やす事になりかねない
679: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01(土) 13:14:05.18 ID:+H6ZC4o30
御殿場のトヨタランドは何をするつもりなの?
705: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01(土) 13:16:39.05 ID:+psXNVjA0
>>679
自動運転と二酸化炭素を数値的に抑制した実験タウン
自動運転と二酸化炭素を数値的に抑制した実験タウン
681: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01(土) 13:14:21.18 ID:EiQ4AiHp0
トヨタはそもそも今後数年でGAFA並みの
ソフトウェア能力を手に入れると、
一応豪語してるのはしてるからな
現実はどうなるか知らないけど
ホンダもそのレベルにも達しないとトヨタより厳しい
ソフトウェア能力を手に入れると、
一応豪語してるのはしてるからな
現実はどうなるか知らないけど
ホンダもそのレベルにも達しないとトヨタより厳しい
683: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01(土) 13:14:27.56 ID:BMOywQSg0
EV推しの奴って何でBEVしか認めないのかね
HVもFCVもEVの進化系だぞ
HVもFCVもEVの進化系だぞ
688: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01(土) 13:14:46.47 ID:KT7ht0uO0
世の中の流れには対応しても、正しいことは正しいと言えるトヨタだけが正義を持っている
日和見で軽くなびく会社に創業者は草葉の陰でスパナ投げて怒ってるんじゃないか
日和見で軽くなびく会社に創業者は草葉の陰でスパナ投げて怒ってるんじゃないか
689: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01(土) 13:14:54.70 ID:8wXyvZD20
ポルシェもランボルギーニもEV出してメジャーリーガーやセレブがパーティに乗り付ければ少しは実感わくんじゃね もうそういう時代はすぐ目の前なわけだし
706: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01(土) 13:16:42.88 ID:p6QesFCu0
>>689
加速極めるならモーターだもんな
速度ゼロからトルクマックス
加速極めるならモーターだもんな
速度ゼロからトルクマックス
690: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01(土) 13:15:05.56 ID:r4oKhW+g0
特許はトヨタから借りるんだろな
696: (。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT 2021/05/01(土) 13:15:49.68 ID:e0iwpXOc0
水力発電は今は小さな溝程度の流れで発電できるんだから、各自動車メーカーはEVに完全に舵を切ってもいいと思うんです
トヨタは子会社や下請け会社を守りたいのか何なのか知らないけれども、EV開発を遅らせれば遅らせるほど負け企業になるだろう
スマートフォンの開発が遅れた日本企業のようにね
(´・ω・`)
トヨタは子会社や下請け会社を守りたいのか何なのか知らないけれども、EV開発を遅らせれば遅らせるほど負け企業になるだろう
スマートフォンの開発が遅れた日本企業のようにね
(´・ω・`)
697: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01(土) 13:15:49.70 ID:54E26fiV0
ホンダが自分から選択肢を狭めるのは
他社にとってはいいことだろう。
ホンダはEVしか作れないが
他社はHVもEVも作れるわけだから。
他社にとってはいいことだろう。
ホンダはEVしか作れないが
他社はHVもEVも作れるわけだから。
699: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01(土) 13:16:03.97 ID:mckefaRZ0
うちの近所の郵便配達の車両が軽バンも原付もEVになってる。
ものすごい静かで、逆に危ないかも。
ものすごい静かで、逆に危ないかも。
701: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01(土) 13:16:15.74 ID:wiB1YrAR0
水素だって全国に配送しなきゃいけねんだろ
無駄だわな
電気でいい
無駄だわな
電気でいい
702: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01(土) 13:16:23.46 ID:y3zr5xUG0
トヨタが意地を捨てない限り日本は終わりだろうな
まぁもう手遅れかもしれんが
まぁもう手遅れかもしれんが
708: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01(土) 13:17:03.08 ID:7OGduJcC0
ホンダの代わりにF1に再参戦しろよ
712: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01(土) 13:17:30.78 ID:ikRQbm7J0
全個体電池開発しまくってるくせによう言うわ
よかいなライバルが増えて不機嫌なだけやろ
よかいなライバルが増えて不機嫌なだけやろ
715: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01(土) 13:17:50.39 ID:x1ExBD1A0
○○にはEV無理ってそもそもまともにEV作れてるメーカー自体ないんだよな
ガソリン車の1/3しか走れないレベルでテスラが勝ったスゲー言ってるだけ
車体と内装ケチって航続距離に全振りした車ですらこの程度だぞ
ガソリン車の1/3しか走れないレベルでテスラが勝ったスゲー言ってるだけ
車体と内装ケチって航続距離に全振りした車ですらこの程度だぞ
717: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01(土) 13:17:59.94 ID:BMOywQSg0
欧州は結局既存ディーゼルエンジンそのまま使えるe-fealにシフトするだろ
ディーゼル嫌いのアメリカはどうするかな
ディーゼル嫌いのアメリカはどうするかな
引用元: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619836395/





コメント
内燃機関は非常時&戦争用、日常生活はEVになる、
どんな理屈を付けようともEV化の流れは変えられない
どこかの国のどこかの企業がブレイクスルーを起こす、
日本は見てるだけ、にならないことを祈る。
EV化の流れは理屈ではないんだよ
オイルマネー弱体化の副産物に過ぎない
かといってホンダが内燃機関を辞めることはないけどね
ホンダにはバイクがあるから内燃機関は止めないよ?ww
20年後の話だし、社長の任期はせいぜい4年。
次の社長が受け継ぐか・・