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トヨタ自動車が技術流出を恐れず中国企業と手を組む意図

1: ボラえもん ★ 2021/04/01(木) 23:39:58.19 ID:ZZToSRLk9
 2020年における自動車生産台数トップは中国で、2523万台。第2位のアメリカは882万台で中国の35%でしかない。以下、日本、ドイツ、韓国と続くが、それぞれ中国の生産台数に対する比率は32%、15%、14%の水準である(出典:GLOBAL NOTE、以下同様)。

 生産と販売の状況は異なるが、その販売のデータで比較しても、2019年のアメリカの台数は中国の68%に留まっている。

 日本の自動車市場は、市場の成熟化、経済の低成長に若者の自動車離れも加わり、厳しい状況が続いている。企業が成長を続けるためには輸出の拡大が不可欠だ。どうしても、世界最大で成長余力も大きい中国市場に活路を求めざるを得ない。

 トヨタ自動車は次世代の戦略製品として長年開発を続けてきた水素燃料電池車(FCV)の開発を中国企業と組んで始めている。

 3月29日の中国本土マスコミ報道によれば、トヨタ自動車と北京億華通科技(688339、上海A株)は、双方が22億5000万円を出資し、両社の間では2社目となる燃料電池合弁会社を設立するという。

 北京億華通科技は清華大学系の企業である。国家組織に近い北京億華通科技の政治力、情報力を借りて、中国の法規に適合する水素燃料電池を開発すること、中国のFCV市場にスムーズにアクセスできるようになることを目指しているとみられる。

 トヨタ自動車は2019年に北京億華通科技と60kw水素燃料電池発動機の研究開発を目的とした提携を始めた。2020年6月には北京億華通科技に加え、中国第一汽車、東風汽車集団、広州汽車集団、北京自動車集団といった中国の国有大手自動車メーカーと北京市に合弁会社を設立すると発表した。この合弁会社では商用車用の燃料電池システムの開発を行う。

■電気自動車メーカーにはFCVは簡単に作れない
 興味深いのは、国有大手自動車メーカーとも手を組んで開発を進めている点だ。

 本土電気自動車市場では、テスラ、BYD、上海蔚来汽車などの新興メーカーや、吉利自動車、長城汽車などの国内民営自動車メーカーに先を越された感が強い。既に高級車から低価格車まで、新興勢力に席巻されてしまっている。

 電気自動車で使われる電池の製造技術は自動車メーカーの中にはない。石油燃料車両において技術的に難易度の高い部品はエンジンに集中しており、国有大手自動車メーカーは、数十年の年月をかけて、日米欧の大手自動車メーカーから合弁事業を通じてそれを吸収してきた。しかし、エンジンを必要としない電気自動車ではそうした製造技術における優位性は剥げ落ちてしまった。

 国家の産業政策によって保護されてきた大手メーカーには慢心があったかもしれない。販売網を押さえている以上、安泰だと高をくくっていたかもしれない。まさか、こんなに早く、ネットで自動車を売買する時代が来るとは思っていなかったはずだ。

 もう一度、ゲームチェンジを図るには電気自動車メーカーには簡単に作れないFCVにかけるしかないと彼らは考えたのだろう。

 電気自動車は、ガソリンの燃焼を必要としないが、火力発電、ガス発電、ごみ処理発電などで生み出した電力を使う。だから、CO2削減効果はそれなりである。FCVは水素と酸素の化学反応(水の電気分解の逆の反応)によって電気を作り出すシステムである。その水素は、例えば、辺境だが日照時間だけは長かったり、ずっと強い風が吹いていたりする地域などで、太陽光発電、風力発電を使って、水を電気分解して作ればよい。そうして出来た水素を利用する形にすれば、CO2排出を決定的に減らすことができる。FCVは、いわば究極のエコカーであり、その点が電気自動車と比べて大きく優れた点である。

 中国は2035年までにFCVを100万台を普及させる計画であり、国家による開発支援も手厚い。モデル地域を指定、企業、消費者に補助金を支給する。法制面での制約を取り払い、開発、実用化実験を支援するといったやり方をする。トヨタは、国家と結びつきの強い企業と組むことで、こうした恩恵を最大限に受けたいと考えているからこそ、技術流出を恐れず、中国企業と組むことにしたのだろう。

(続きはソースにて)
https://news.yahoo.co.jp/articles/a40d98e308cecf6c164d0fcde87827716106d1ab
トヨタの水素燃料電池車(FCV)「MIRAI」(時事通信フォト)
トヨタの水素燃料電池車(FCV)「MIRAI」(時事通信フォト)(マネーポストWEB)
 
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ネットの声

20: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/01(木) 23:50:44.63 ID:PL7ZgubU0
>>1
アホなん?

 

152: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/02(金) 01:16:40.76 ID:FP6kNZew0
>>1
水素路線はいいが、中国と組んで最良の結果を得られるか?
嫌な予感しかしないのだが

 

155: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/02(金) 01:18:33.82 ID:FP6kNZew0
>>1
欧米と真っ向勝負になるな、やめとけ
中国が世界基準にはならない

 

199: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/02(金) 04:26:26.14 ID:0o9DPUZJ0
>>1
別にいいじゃん
うまく行けば有能と称賛され失敗したらバカと罵られるかだ

 

237: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/02(金) 07:35:16.03 ID:AF8iirIt0
>>1
まーEVが主流になったら
そもそもFCV技術が無駄の長物になるんだから
賭けとしてはあり得る選択

 

2: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/01(木) 23:41:13.72 ID:b/ZsHlEl0
新幹線を忘れたのかw

 

4: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/01(木) 23:42:01.87 ID:N3wwi7/Q0
トヨタなんで色々考えてるんだろうけど
敢えて中国に技術提供する戦略とか
凡人には意味不明だわw

 

230: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/02(金) 07:01:24.29 ID:/vv/7T1X0
>>4
アメリカに対する牽制の意味もあるんだろうけど、一歩間違えたら又裂だよな

 

256: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/02(金) 10:30:22.90 ID:ypXQ35wb0
>>4
新幹線だってその他の技術だって一般人には理解出来なかったけど案の定の結果になったから
今回も何も考えてないんだろう

 

205: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/02(金) 04:41:52.74 ID:mZpVNLeb0
ヨーロッパがEV一色に舵きったからな
敵の敵は仲間ってことだろ、別の戦争が始まってるんだよ

 

207: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/02(金) 04:54:26.05 ID:FqRSfOw70
中国共産党が何者なのか見誤ってると思うわ

 

209: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/02(金) 05:21:29.02 ID:u7HyBWk30
トヨタも盤石ではなかったか
 

 

213: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/02(金) 05:36:23.00 ID:88GSJv180
もうガソリンエンジンとかは全部教えていいだろ
どうせ売れなくなるいらん技術だし

 

214: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/02(金) 05:39:06.36 ID:OTtYmnfV0
>>213
軍事転用できないとでも?

 

215: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/02(金) 05:43:50.06 ID:kEBHaNpx0
>トヨタは、国家と結びつきの強い企業と組むことで、こうした恩恵を最大限に受けたいと考えているからこそ、技術流出を恐れず、中国企業と組むことにしたのだろう。

↑簡単に言えば人員や市場や開発費の為には技術流出してもいいと考えてるってこと?

 

217: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/02(金) 05:57:58.25 ID:+ld/2fJ40
ベンチャーが作ると、こんなものは誰でも簡単に作れるという話になって
大手が作ると技術流出ガーと言い出すマスコミ

 

218: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/02(金) 06:02:06.10 ID:Hp50GVhZ0
トヨタは中国と心中するつもりなんでしょ
そもそも中国市場でいくら頑張っても資本を自由に売買えできないから回収できない
ゲームセンターで頑張ってお金消費してコイン集めてる状況
いくら中国市場で売上帳簿には計上されても持ち出しできなけりゃ意味ない

 

226: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/02(金) 06:32:38.25 ID:afiP0lKH0
トヨタは、燃料電池を普及させたいだけだろう。

 

228: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/02(金) 06:51:08.27 ID:9V+25IGW0
地方に水素ステーションをどうやって作るのか説明しろよ

 

232: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/02(金) 07:14:52.78 ID:p8tXCt6/0
世界の流れに完全に逆行してるな。菅と会食して何話したんだろう

 

242: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/02(金) 07:43:17.18 ID:BcHetKGu0
数年後見事に世界トップに躍り出る中国の図しか見えない

 

272: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/02(金) 12:12:22.29 ID:UMvme2VF0
>>242
まあFCV作って売るよりFCV比較研究して長所を強調したEV売るだろうな
ミソは短所を補わない事、これが中国人らしいって

 

274: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/02(金) 12:15:12.09 ID:Gio7NE1h0
>>272
こないだ出てたの、トヨタ自動車の電動フォークから
フォークとったリフトに座席つけただけで、あんなので期待できるか
ふざけてんだろ

 

245: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/02(金) 07:48:15.98 ID:pVp2nvqV0
ドイツは戦前のナチス時代から中国と友好関係でドイツの機械工場が大昔からあるが絶対にコア部品は中国では作らない徹底してるから150年以上ドイツ企業はやってる
反対に日本は技術を無償有償で先端技術まで中国のパートナー企業に渡して日本国籍ハイテク=アジアの先進国と言う仮面を作り上げて
トヨタなんてクラウンのスポーツモデルさえ中国原地で作らせてもはや日本専売のクラウンじゃないしなw
あと中国政府御用達の赤紅と言う超VIPカーはトヨタのセンチュリーのすこし前の技術をパートナー企業からパクられ、内装からエンジンや乗り心地はもはやセンチュリーと言う現実w

 

247: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/02(金) 07:56:08.64 ID:TihA++Dq0
うーん、やっぱりアメリカのヘゲモニー国家としての役割の終焉を見込んだ判断なのかねー

 

249: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/02(金) 08:07:23.19 ID:REZeoycX0
トヨタかわいそう
政府が自動運転の舵取りしないからこういう事に

 

253: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/02(金) 08:44:54.03 ID:2GA+MdcU0
どうしてと思ったら、要は中国で売りたいのね。
 
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畑の世話する私を見ながら、子供「ママー!トウモロコシとーりーたーいー!(大声」親「じゃあ、お願いしてごらん?^^(大声」私(ふう…)

 

255: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/02(金) 09:00:54.54 ID:NmfsHMhQ0
EVはテスラに勝ちようがないというか、周回遅れ。では水素車しかない
しかし水素車はまだ技術、インフラともブレイクスルーしていない
話題のウーヴンシティはどうなる?って話。
結論:テスラと組んで日本独自のEV技術革新を図る。最先端をウーヴンに取り入れる

 

257: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/02(金) 10:32:01.59 ID:lPRA6OcE0
利己主義が環境を破壊する良い例だね
トヨタは人類を敵に回しても生き残りたいという強い意志を感じる
良識ある日本人はトヨタ不買

 

263: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/02(金) 11:16:07.76 ID:L4GVY3Tk0
そうやって日本のカメラは落ちぶれた。
画像処理技術を中国に提供したから…

 

270: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/02(金) 12:05:14.40 ID:Gio7NE1h0
>>263
トヨダ英二さんとかの記録、社史よむと
いまのトラックでもつかってるネジの設計
英二さんが学生服きて設計したのそのまま大陸でまだ使う
世界でばらまかれてもう収拾つかんと大昔に書いてたぞ

 

266: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/02(金) 11:57:39.75 ID:sXSJ8qJE0
トヨタって昔からそうだよな
FF車のE型エンジンを違法コピーで大量生産されてもダンマリ
中国進出が遅れて中国共産党の心象が悪いから、他社に遅れて進出するときは下請企業に中国進出と技術移転を強制
共産党幹部用のメーカーにマジェスタの技術提供で、逆にそれ以降クラウン系が中華センス化
ハイブリッドも燃料電池も技術献上

逆に日本人が得たものはアルファードやヴェルファイアに代表される、オイルを異常に消費する中国製エンジンだけ

日本国内に大スパイ組織が公然と営業してるようなもんだ

 

267: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/02(金) 12:02:29.90 ID:kaZRIJkw0
やめとけトヨタ

 

273: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/02(金) 12:14:34.73 ID:Jf+O8htW0
>日本の自動車市場は、市場の成熟化、経済の低成長に若者の自動車離れも加わり、厳しい状況が続いている。
この低賃金圧力をトヨタ自ら日本社会に押し付けてきたのだから
トヨタが日本人搾取を徹底的にやった後に日本から逃げ出すのは当然と言えば当然の結果だったな

 

275: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/02(金) 12:16:28.83 ID:ik07PhZB0
もう盗まれるような技術はないんだよ

 

278: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/02(金) 12:22:39.16 ID:VUWaiwjX0
SONY「うーんサムスン思い出すな…」

 

280: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/02(金) 13:04:01.39 ID:mGDpzGxI0
まあ,日本の他社やフォルクスワーゲングループとかもだけどな

 

281: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/02(金) 13:28:29.07 ID:s/be3NHW0
最後に泣くのはトヨタ。
ケツの毛まで毟り取る中華企業を甘く見すぎ
最悪、法律遵守しないからな。

 

282: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/02(金) 14:45:46.46 ID:Aj2TccW90
真似されるのは所詮その程度のテクノロジー、スタンダードにできた所が勝者、残念ながら今のトヨタはテスラの二周遅れ

 

283: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/02(金) 14:54:21.94 ID:DmnI9SCP0
日本の技術者って賢いのかアホなのかよくわからん

 

285: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/02(金) 15:56:58.33 ID:B8ueih140
なんだ水素か。どうぞどうぞ。

全固体電池ももう微妙だな。
LFP電池を改良していった方がいいじゃないか?
空気電池やe-fuelはどの程度研究してるか知らんけど死守な。

 

引用元: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617287998/

コメント

  1. 匿名 より:

    全固体電池出来たら水素いらなくなるからあげちゃうのか
    次は全固体電池もあげちゃうんだろ
    そして安売りされて何も残らない

  2. 匿名 より:

    中国で自動車売るためには中国メーカーと合弁会社作って現地生産しなくちゃいけないって法律で決まってるんだから当たり前。中国政府だってそれで中国への技術移転を図るって。公言してたよ。昔の日本を含め発展途上国なら普通のやり方。

    • 匿名 より:

      こいつ、この部分を入れないと気がすまなかったんだな。

      >昔の日本を含め発展途上国なら

      「日本フォード(横浜フォード)」・「日本GM」も、合弁じゃねえし、
      トヨダは独自開発、日産はグラハムから購入、戦後各社の初期は「ノックダウン」であって、日本国による強制合弁じゃねえし。

      ほんと朝鮮猿って、勝手に日本の歴史を汚すのが好きだよな?
      カスが。

    • 匿名 より:

      >>当たり前。
      >>昔の日本を含め発展途上国なら普通のやり方。

      そら日本もアカンなるわな
      こんなんばっかなら(笑)

  3. 匿名 より:

    みんなー、中国に進出しても大丈夫だ。分解しても中国人は馬鹿で無能だからコピー出来ないってさー。信じて飛び込むんだ、蟻地獄へ!

  4. 匿名 より:

    ハイブリッドが出て二十数年経つわけだが、トヨタ以外はマトモに作れないじゃん。
    日本の他社のはモーターアシスト車レベルだし、異常に高い。
    外車に至っては大衆車レベルのは皆無と言っていい。
    中国の報道で「日本社のエンジンを分解したら、元に戻せない」って最近報道されたの知らないわけ?
    カメラだってそうだよね。ジャンク品バラせば解るが、あんなの日本の数社しか作れない。世界中で売られているのに、どこもマトモなの出せない。

    • 匿名 より:

      いや、そういう事じゃないんですけど?
      よく実生活で人と話しててズレてるて言われない?
      まぁ面と向かって言わずに相手されてないとはおもうけど