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ロシア国営TV、へルソン撤退に 「我々は日露戦争に負けた」 日露戦争に並ぶ屈辱、「歴史的敗戦」引用

1: お断り ★ 2022/11/12(土) 23:43:21.95 ID:G5KAraj19
日露戦争に並ぶ屈辱…ロシア国営TV、へルソン撤退に「歴史的敗戦」引用し悲壮ムード

<普段は威勢よくロシア政府のプロパガンダをまき散らす国営放送だが、へルソン撤退のニュースは重苦しく暗いムードで伝えられた>

ウラジーミル・ソロビヨフは、ロシア政府のプロパガンダ拡散役を担っていることで知られる国営テレビの司会者だ。しかしこのたび、ロシア軍がウクライナ南部のヘルソンから撤退することが決まったと報じた際は、いつもとは打って変わって沈痛な面持ち。ロシア軍の「歴史的敗北」にまで言及する意気消沈ぶりだった。

国営テレビ「ロシア1」で放送された番組「イブニング・ウィズ・ウラジーミル・ソロビヨフ」の司会者であるソロビヨフは、11月9日の番組冒頭で、本来ならばアメリカの中間選挙について番組内で議論する予定だったが、ロシア軍によるヘルソン撤退という、より重大な事態が発生したと深刻な面持ちで説明。その後、ロシア軍の部隊をドニプロ川西岸帯域から撤退させると発表したセルゲイ・ショイグ国防相の映像を紹介した。

ショイグはヘルソン撤退について、ウクライナ軍事侵攻の指揮を執っているセルゲイ・スロビキン総司令官の提言を受けて決断を下したと説明し、撤退の理由については「兵士たちの命とロシア軍の戦闘能力を守るため」だと述べた。

■「我々は日露戦争に負けた」

ソロビヨフは、これは「きわめて勇敢な人物」にしか下すことのできない「非常に困難な決断」だと述べ、ロシアが過去に携わった戦争に言及した。「我々は日露戦争に負けた」と、彼は1905年にロシア帝国が直面した屈辱の敗北を挙げると、「第一次世界大戦にも負けた。大戦のさなかでも革命が起きて、1914年から1918年まで続いた長い戦争に、我々は負けた」と続けた。

この発言の後、パネリストたちによる活発な議論が始まったが、ソロビヨフはそのやり取りを遮って「我々はフィンランドでも敗北しなかったか?」と述べた。これは1939年にソ連軍がフィンランドに侵攻したものの敗北した「冬戦争」のことだ。

そしてソロビヨフは「我々は今、NATOと戦争をしている」と述べ、さらにこう続けた。「NATOがこれほどの規模で我々に立ち向かってくるというのは、明らかに予想外だった」

ソロビヨフは、戦争においては「感情に流されない」ことが重要であると同時に、戦争がいかに「痛みや恐怖を伴うものか」を考えれば「軍の決断を尊重すること」も重要だと主張。「だが戦争には独自の法則がある。我々は兵器を製造している世界経済の50%(を占める国々)を相手にしている」と述べた。

続きはソース 2022/11/12
https://news.yahoo.co.jp/articles/dbb756133f118f8908eef9e24121ce8efe66262c

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1668244463/
 
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ネットの声

602: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/13(日) 05:41:01.42 ID:2/C/MQQ80
>>1
なぜ唐突に引用した?

 

709: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/13(日) 07:15:26.53 ID:jxz+qGyo0
>>1
敗けたと言いたいけど、言うと政府が怖いから
100年前の戦争の話にしたんだろ

 

720: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/13(日) 07:21:16.71 ID:HS06+ZJ+0
>>1
仲裁役が入れば完璧

 

804: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/13(日) 08:33:14.52 ID:RgW3UF+O0
>>1
本人いくつ?その時生きてたの?117年前の話だと思うんだけど
じゃあなんで学ばないんだ?戦争は憎しみしか生まれないと

 

812: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/13(日) 08:45:49.14 ID:0NYuFVVd0
>>1
さっさと領土割譲しろよ、日本は千島列島北方四島樺太で手打ちしてやるからな(´・ω・`)

 

3: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/12(土) 23:45:48.04 ID:rbBs81jq0
日本に負けるくらいだから相当弱っちいんだな

 

717: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/13(日) 07:19:04.17 ID:SD3Z1l510
>>3
革命が勃発したんじゃなかったかな
今回もそれがあったら良いのにね

 

721: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/13(日) 07:22:07.84 ID:2N25/LmO0
>>717
それを誘発させたのは明石元二郎大佐

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%8E%E7%9F%B3%E5%85%83%E4%BA%8C%E9%83%8E
>日露戦争中全般にわたり、ロシア国内の政情不安を画策してロシアの継戦を困難にし、日本の勝利に貢献することを意図した明石の活動は、後に、明石自身が著した『落花流水』などを通じて巷にも日本陸軍最大の謀略戦と称えられるようになった。参謀次長長岡外史は、「明石の活躍は陸軍10個師団に相当する」と評し、ドイツ皇帝ヴィルヘルム2世も、「明石元二郎一人で、満州の日本軍20万人に匹敵する戦果を上げている。」と言って称えたと紹介する文献もある[12]。成果の度合いや後述するレーニンとの会見の有無については別にしても、これら明石の謀略活動の意図に関しては研究者の間でもほぼ見解は一致している。

 

776: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/13(日) 07:57:36.11 ID:3fXy750s0
>>717
日露戦争→血の日曜日事件(第一次ロシア革命)
第一次世界大戦→ロシア革命

特別軍事作戦=プーチンの戦争では、何が起こるんだろうね?

 

975: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/13(日) 13:23:47.61 ID:gDsC5wL00
アメリカイギリスが援助してくれたし必死さやモチベーションが違った
つまり今のウクライナと同じ>>3

 

5: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/12(土) 23:46:34.26 ID:iWDQJeIT0
負けてやむ無しの雰囲気を醸成しようと必死ですな

まあそうでもしなきゃ首が本当に飛びそうだからな

 

9: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/12(土) 23:48:55.07 ID:EaQoyU9h0
はぁ?プ助は未だに特別軍事作戦ってほざいてるのに戦争って言って良いの?
後負けを認めるのは早いんでない?お前らの地獄は今から始まるんだよ?w

 

867: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/13(日) 10:14:23.04 ID:7tcCtDfb0
>>9
確かに国営放送ではっきり敗戦って言ってるな
遮断してても情報入ってくるんだな

 

877: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/13(日) 10:31:29.76 ID:2J2AV5NM0
>>867
戦略的に一時的に引くのは敗戦でも何でもないんだけどな

 

11: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/12(土) 23:49:40.21 ID:8P0AYDWM0
日露戦争のときは内情不安定という要因もあったのに
今回はガチガチに国内の不満分子弾圧してこのザマ

 

860: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/13(日) 09:57:39.83 ID:KREomVEZ0
>>11
今回も指揮低い、敵に各国から兵器支援、といろいろあると思うが
 
 
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12: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/12(土) 23:49:41.58 ID:G2Epmw9a0
ちなみに日露戦争での日本勝利と今年のウクライナだったらどっちの方がよりジャイアントキリングなの

 

17: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/12(土) 23:51:43.77 ID:FZjFFBux0
>>12
日露戦争のときの日本

 

23: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/12(土) 23:53:11.38 ID:53y1W1wn0
>>12
ウクライナ
同時の日本は負けても最悪せいぜい朝鮮をロシアに取られる程度
ウクライナは全土制圧のリスクまであった所からの勝利

 

105: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/13(日) 00:30:16.18 ID:98jTfEU00
>>23
朝鮮半島をロシアが支配したら自動的に日本も植民地化確定

 

32: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/12(土) 23:57:35.57 ID:SfEbpJEC0
>>12
日本。ウクライナは欧米の支援あったけど
日露戦争の時は日本単独でロシアボコったから

 

36: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/12(土) 23:58:38.06 ID:Aw3/enmj0
>>32
日本も英米から支援されてましたけど…

 

97: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/13(日) 00:26:45.27 ID:cRSnVFS/0
>>36
でも英米は兵は送ってこなかったし、金は利子つきのビジネスベースのローンだぞ。

 

117: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/13(日) 00:35:18.40 ID:cRSnVFS/0
>>97
日英同盟のイギリスの支援って「日本が武器を買いやすいように情報をくれる」「日本が金を借りやすいように口を利いてくれる」程度でもちろんその程度の支援でも当時の日本にとって無茶苦茶重要だったんだけど、それでも今のウクライナのおんぶに抱っことは全然違う。

 

125: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/13(日) 00:39:38.33 ID:8WGWFwMp0
>>117
戦艦売ってくれたはず

 

979: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/13(日) 13:52:48.04 ID:74mVgYAK0
ロシアは別に負けてないじゃん
占領した土地がちょっと取り返されただけで
まだまだ大部分支配してるし
勝ってるだろ

 

980: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/13(日) 13:54:15.86 ID:ZD/ZXlgs0
>>979
ロシア負け続けじゃん。
現実を見ろよw

 

981: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/13(日) 13:57:14.43 ID:74mVgYAK0
>>980
いや占領地域の大半を維持してるじゃん
一部を取り返されただけで他は占領できてるから勝ってるぞ

 

984: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/13(日) 14:15:54.39 ID:yCnFs5MB0
>>981
そうとも言える
まだまだ2/23日まで取り返すのも遠い
9月以降はロシアはほぼ取り返される
一方ではある

 

987: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/13(日) 14:51:20.12 ID:d7EHBrEH0
ドニエプル川の西岸から撤退するのかと思ったけど
ニュースではクリミア半島の付け根まで下がるようにいうとるな。
ロシア軍の大敗北じゃね

 

989: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/13(日) 14:55:44.23 ID:TbhPker60
>>987
>クリミア半島の付け根まで
なんでや

 

991: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/13(日) 14:58:36.37 ID:4lJI8PlD0
>>989
ハイマースが届く範囲内に居続けても意味が無いということかな。

 

990: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/13(日) 14:56:44.64 ID:/hYdOwiC0
>>987
侵攻したロシアから見て、ヘルソンというかドニエプル川が南部の絶対防衛圏だったのが破られたから、次は本命のクリミアに下がるしかないという仕掛けだな。

 

引用元: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1668264201/

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