1: 上級国民 ★ 2021/09/05(日) 12:38:04.53 ID:+veLYEpC9コロナ対応への協力要請、開業医では「協力できない」が最多
https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/961185/?category=report
国と東京都が、感染症法に基づき患者受け入れや人材派遣を要請したことを受け、医療機関への協力要請についてm3.com会員に尋ねたところ、勤務医は「協力する」が最多となった一方で、開業医では「協力できないのでしない」の回答が最も多い結果となった。また、回答した医師からは「人的余裕が全くない」「民間に利益度外視は不可能」など、協力が難しい様々な背景が意見として寄せられた。
Q ご自身が勤める・又は経営する医療機関に、国や自治体から今回のような要請が出された場合、協力すると思いますか(東京都の医療従事者は、今回の要請についてお答えください)。
勤務医の42.5%が「協力する」と回答し最多となった一方で、開業医では「協力できないのでしない」の回答が42.8%で最も多い結果となった。また、「人的余裕が全くない」「民間に利益度外視は不可能」、「その他疾患の患者さんはどうするのか」など、具体的に協力が難しい様々な背景が意見として寄せられた(後述)。
Q 「正当な理由なく応じない場合、勧告や公表の対象」になることは、協力への動機づけになると思いますか。
医師・医師以外ともに「思わない」が最多となった。一方で、「残念ながら、ある程度の強制力をもって臨まなければ協力は得られないのが実情。ただし、明確な経済的支援が必要不可欠」という意見も寄せられた(後述)。…
ネットの声
159: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/05(日) 13:03:46.41 ID:PNcnK3h60
>>1
医師会は開業医の団体
そりゃ色んなことが進まないわ
医師会は開業医の団体
そりゃ色んなことが進まないわ
209: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/05(日) 13:11:16.35 ID:whazDcnF0
>>159
医師会は勤務医と開業医が半々。
勤務医はある程度スキルがついて、病院経営者に搾取される必要はないと思えば開業する。
勤務医vs個人開業医という対立はない。
病院経営者vs勤務医+個人開業医の利害関係はある。
医師会は勤務医と開業医が半々。
勤務医はある程度スキルがついて、病院経営者に搾取される必要はないと思えば開業する。
勤務医vs個人開業医という対立はない。
病院経営者vs勤務医+個人開業医の利害関係はある。
215: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/05(日) 13:12:18.87 ID:ackt1mfF0
>>209
医師会入ってる勤務医なんて、「お付き合い」で勝手に会員にされてるだけだけどな
医師会入ってる勤務医なんて、「お付き合い」で勝手に会員にされてるだけだけどな
175: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/05(日) 13:05:45.78 ID:q724iKDh0
>>1
日本医師会は開業医による圧力団体
儲からないことには反対します
東日本大震災で医学部の定員を増やそうとしたら反対しました
日本医師会は開業医による圧力団体
儲からないことには反対します
東日本大震災で医学部の定員を増やそうとしたら反対しました
307: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/05(日) 13:30:19.36 ID:BBNIqmcp0
>>1
「コロナ対応に協力しない医療機関」として公表されたら安心・安全な医療機関としての宣伝になりそうだもんなー
「コロナ対応に協力しない医療機関」として公表されたら安心・安全な医療機関としての宣伝になりそうだもんなー
321: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/05(日) 13:32:15.04 ID:SZGzydV/0
>>1
「民間に利益度外視は不可能」
じゃあ潰してその代わりに公立病院増やすまで。
「民間に利益度外視は不可能」
じゃあ潰してその代わりに公立病院増やすまで。
323: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/05(日) 13:32:56.41 ID:KNa2qsZE0
>>321
それを減らしてきたのは、財務省、厚生労働省、大阪府
それを減らしてきたのは、財務省、厚生労働省、大阪府
347: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/05(日) 13:36:38.11 ID:NsOg9xmt0
>>321
厚生労働省は今でも公立病院減らそうと躍起だけどねえ
厚生労働省は今でも公立病院減らそうと躍起だけどねえ
631: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/05(日) 14:25:32.41 ID:DLpn3sXf0
>>1
隔離入院は無理だろうな(隔離施設がある医療機関は少ない
だけど、民間医療でもインフルエンザでは「検査と抗ウイルス剤の投与」は可能だ
同じ流れを作ってくことが大事っすな
そうする事で「早期発見>重症化する前に投薬治療」が可能になる
隔離入院は無理だろうな(隔離施設がある医療機関は少ない
だけど、民間医療でもインフルエンザでは「検査と抗ウイルス剤の投与」は可能だ
同じ流れを作ってくことが大事っすな
そうする事で「早期発見>重症化する前に投薬治療」が可能になる
653: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/05(日) 14:28:36.93 ID:eQC0/z2e0
>>1
そら採算合わなきゃ協力なんてできるわけねーだろと
医者だって生活の為に働いてる1職業なんだから
そら採算合わなきゃ協力なんてできるわけねーだろと
医者だって生活の為に働いてる1職業なんだから
693: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/05(日) 14:33:55.11 ID:m2gn/jiI0
>>1
医者は
金儲けの為にやってます
医者は
金儲けの為にやってます
749: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/05(日) 14:41:27.40 ID:ez9QsoI00
>>1
自民が公立病院潰して開業医だらけにした結果だな
自民が公立病院潰して開業医だらけにした結果だな
812: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/05(日) 14:50:58.57 ID:KJDvs2Bf0
>>1
民間病院を減らしておけばな
日本はヨーロッパと比べて民間病院の割合が多くアメリカに近い
アメリカは医療が民間の保険で成り立っているので当然だが、日本はヨーロッパと同じように社会保険で成り立っているのに病院自体は民間が多い
日本の医療関係はわがまま過ぎないかね?
せめて血税分の責任を果たせや
民間病院を減らしておけばな
日本はヨーロッパと比べて民間病院の割合が多くアメリカに近い
アメリカは医療が民間の保険で成り立っているので当然だが、日本はヨーロッパと同じように社会保険で成り立っているのに病院自体は民間が多い
日本の医療関係はわがまま過ぎないかね?
せめて血税分の責任を果たせや
826: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/05(日) 14:53:07.46 ID:my1kRfhk0
>>1
何科の医師に答えさせたの?
中途半端な記事だなー。
何科の医師に答えさせたの?
中途半端な記事だなー。
949: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/05(日) 15:12:32.42 ID:MuQJ36Vl0
>>1
出来ないのではなくできるためのことを考えて欲しいものだ
出来ないのではなくできるためのことを考えて欲しいものだ
7: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/05(日) 12:39:21.53 ID:dr+nmkqZ0
対応できんだろ個人の開業医レベルで
639: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/05(日) 14:26:44.82 ID:KgWaaAnoO
>>7
だよね
物理的に不可能な医院とか区別するべき
だよね
物理的に不可能な医院とか区別するべき
9: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/05(日) 12:39:42.25 ID:jZ3NJKv90
そもそも設備あるのか?
239: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/05(日) 13:16:42.87 ID:+fQTjcfl0
>>9
設備だけでなく感染防止の資材や防護衣を用意出来ない。
設備だけでなく感染防止の資材や防護衣を用意出来ない。
10: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/05(日) 12:39:54.09 ID:5Wj8BNgE0
小規模医院やクリニックでは無理だろう
732: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/05(日) 14:38:32.27 ID:rXjMlckW0
>>10
でも近所のクリニックでは初期症状はやってるから、医者によるんだよ。
でも近所のクリニックでは初期症状はやってるから、医者によるんだよ。
767: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/05(日) 14:44:30.66 ID:1ckDns1e0
>>732
他の患者との接触を避けるスペースがあるかどうか
医者によるのではなく設備による
他の患者との接触を避けるスペースがあるかどうか
医者によるのではなく設備による
785: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/05(日) 14:47:19.34 ID:vCcNNSXB0
>>767
小さいところは一般と時間替えるなり出来るとこは導線変えるなり工夫すればできるけど、やりたくないだけだろ。
てか、協力するという医者もいるんだろうけど、
今のままじゃそれらすら手を上げられない状況
小さいところは一般と時間替えるなり出来るとこは導線変えるなり工夫すればできるけど、やりたくないだけだろ。
てか、協力するという医者もいるんだろうけど、
今のままじゃそれらすら手を上げられない状況
839: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/05(日) 14:54:49.06 ID:DnfgKBx00
>>785
時間変えて同じ施設で診療した場合
数時間前にコロナ患者沢山いた場所ですが消毒ちゃんとしてます
って言われても心配で一般の患者来なくなって赤字になる未来がみえる
時間変えて同じ施設で診療した場合
数時間前にコロナ患者沢山いた場所ですが消毒ちゃんとしてます
って言われても心配で一般の患者来なくなって赤字になる未来がみえる
851: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/05(日) 14:56:50.81 ID:HLboiSBw0
>>839
イメージってものは考えてる以上にまとわりつくもんな
メディアの報道一つで扇動されて右往左往する国民性だしね
イメージってものは考えてる以上にまとわりつくもんな
メディアの報道一つで扇動されて右往左往する国民性だしね
858: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/05(日) 14:58:01.74 ID:vCcNNSXB0
>>839
ん、だから結局はそれらでやりたくないんだろう。
ん、だから結局はそれらでやりたくないんだろう。
909: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/05(日) 15:06:18.94 ID:gb/ZYtRL0
>>839
同じ施設にプレハブ建てて時間を分けて宇宙人みたいな防護服きて発熱外来してる町医者は多いよ
日本のため社会のためではなく、ずっとみていたかかりつけの患者さんがコロナになったら
入院施設はないけど外来や往診でできるだけ見てあげたいっていう理由だと思うけど
同じ施設にプレハブ建てて時間を分けて宇宙人みたいな防護服きて発熱外来してる町医者は多いよ
日本のため社会のためではなく、ずっとみていたかかりつけの患者さんがコロナになったら
入院施設はないけど外来や往診でできるだけ見てあげたいっていう理由だと思うけど
901: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/05(日) 15:05:02.19 ID:HLboiSBw0
個人の小さな病院じゃ一人でもコロナ患者を受け入れると
隔離の関係でその他の患者を受け入れられなくなるもんな
隔離の関係でその他の患者を受け入れられなくなるもんな
928: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/05(日) 15:08:41.83 ID:MyXZlrOT0
>>901
曜日ごとに制限したり
院内を密封する努力や区画を設けたり
色々とやって頑張ってるところもあるよ
そういう医院は今後も応援する
曜日ごとに制限したり
院内を密封する努力や区画を設けたり
色々とやって頑張ってるところもあるよ
そういう医院は今後も応援する
930: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/05(日) 15:08:52.94 ID:+XqVAN0f0
>>901
自分の医院で受け入れる事ばかりを求められてるわけではないよ。
コロナ病棟に応援に行くとか、自宅療養者の往診対応するとか、保健所のサポートに行くとか、そういうのを週に一日だけでも協力するとか、
協力のやり方は色々あるだろうよ
自分の医院で受け入れる事ばかりを求められてるわけではないよ。
コロナ病棟に応援に行くとか、自宅療養者の往診対応するとか、保健所のサポートに行くとか、そういうのを週に一日だけでも協力するとか、
協力のやり方は色々あるだろうよ
938: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/05(日) 15:10:42.98 ID:1dYa/97v0
>>930
実際開業医が色々とやってる自治体もあるんだよな
そういう成功例を共有して全国に広まるといいな
実際開業医が色々とやってる自治体もあるんだよな
そういう成功例を共有して全国に広まるといいな
905: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/05(日) 15:05:36.57 ID:xY/3naQD0
できるできない以前に
一年半もあったんだからこの議論はもっと前からしとけよ
行き当たりばったりかよ
一年半もあったんだからこの議論はもっと前からしとけよ
行き当たりばったりかよ
913: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/05(日) 15:06:32.73 ID:Fr2rjI3S0
埋蔵金と一緒だよ
もうとっくに枯渇してるのにいやまだある隠してるだろって
そんなの探すより検疫どうにかしろよ元栓全開で水漏れなんて永遠に解決しねえよ
もうとっくに枯渇してるのにいやまだある隠してるだろって
そんなの探すより検疫どうにかしろよ元栓全開で水漏れなんて永遠に解決しねえよ
914: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/05(日) 15:06:40.78 ID:YgJe0ydE0
基礎疾患持ちが多い既存の患者とコロナ感染者混ぜるわけにもいかないし、やる気の問題だけではどうにもならんね
936: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/05(日) 15:09:59.01 ID:8kwdnAip0
まず場所と金と時間を用意しろって話だわな
上の全てが余ってるのなんて政治家くらいなもんだぞ
上の全てが余ってるのなんて政治家くらいなもんだぞ
947: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/05(日) 15:12:12.38 ID:JTBwJrAa0
医師会を傘に胡座をかいていた開業医の利権崩壊の序章がはじまる。
959: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/05(日) 15:14:02.78 ID:NtAJZ80k0
医療とてビジネス
医者は日頃から偉そうなこと言ってるけど所詮は自分たちを守りたいだけで公益などどうでもいいと思っている
医者は日頃から偉そうなこと言ってるけど所詮は自分たちを守りたいだけで公益などどうでもいいと思っている
970: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/05(日) 15:15:22.45 ID:Qz3Xet2q0
>>959
いいよそれで
そのかわり競争に晒されてもらうしかない
みなそうやって生きてる
いいよそれで
そのかわり競争に晒されてもらうしかない
みなそうやって生きてる
962: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/05(日) 15:14:41.66 ID:VSXkFgcL0
隔離したいのか、一緒に診察したいのか方向がブレブレなんだよな
町医者に診てもらうなら、隔離はしないと同意義
町医者に診てもらうなら、隔離はしないと同意義
968: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/05(日) 15:15:13.10 ID:kMvUkzlS0
協力しない医師には給付金出さなければいいだけじゃねえの?
982: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/05(日) 15:17:50.34 ID:5hM/DL/V0
アメリカみたいに医師免許を更新制にして、
その時に必要な医療を研修させればいいのに
その時に必要な医療を研修させればいいのに
996: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/05(日) 15:19:37.24 ID:1dYa/97v0
>>982
認定とか専門医は更新制やね
そこら辺目安にして自衛かね
認定とか専門医は更新制やね
そこら辺目安にして自衛かね
985: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/05(日) 15:18:02.66 ID:Q93HAZ820
パラが終わると医療資源が開放されるぞ
引用元: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630813084/









コメント
開業医に簡単に新型コロナの診察をしろと言っているが、開業したときにどれくらいの借入金があるかわかっていっているのだろうか。
それを返済しながらまた新しい機材を入れる。
経済的負担が結構あったりもする。
さらに、クラスターが発生したらその間は収入無し。
協力するなら最低でも固定費は国が持ってほしいな。
協力してくれたら、ワクチン接種も近場で済ませられるのにな。
有料でもいいからやってほしいな。この糞暑い時に、行った事もない
接種場所とか、行かされるの面倒くさいもん。職域接種だって
会社じゃなくて、一度も行った事ない本部みたいな所、電車乗り継いで
遠出だよ。めんどくせ。