1: HAIKI ★ 2021/06/02(水) 20:58:34.57 ID:CAP_USER半導体世界大手の台湾積体電路製造（TSMC）は2日、回路線幅が2ナノ（ナノは10億分の1）メートルの超先端品となる半導体の試験ラインを年内に完成する計画を明らかにした。量産工場の建設方針も示した。現在主流の先端品の2～3世代先を行く製品で、ライバルの韓国サムスン電子との差をさらに広げ、最先端の半導体市場における独占状態が一段と強まりそうだ…
続きはソース元で
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM01AG40R00C21A6000000/
ネットの声
2: 名刺は切らしておりまして 2021/06/02(水) 20:59:47.52 ID:JY2I9J/g
技術立国日本ｗｗｗ
23: 名刺は切らしておりまして 2021/06/02(水) 21:32:03.48 ID:r75N3TLN
>>2
日本の技術がなければ AMDとインテルが生産出来ず
日本の技術がなければ AMDとインテルが生産出来ず
44: 名刺は切らしておりまして 2021/06/02(水) 21:55:39.13 ID:2UXTZYOC
>>23
半導体はゲームチェンジ
【東北大発】世界の半導体を置き換えうる、日本の「起死回生」の基盤技術 パワースピン
https://tohoku360.com/powerspin/
サムスンにまた盗まれるなよ
がんばれニッポン
韓国に盗まれるな日本
韓国に騙されるな日本
半導体はゲームチェンジ
【東北大発】世界の半導体を置き換えうる、日本の「起死回生」の基盤技術 パワースピン
https://tohoku360.com/powerspin/
サムスンにまた盗まれるなよ
がんばれニッポン
韓国に盗まれるな日本
韓国に騙されるな日本
3: 名刺は切らしておりまして 2021/06/02(水) 21:07:23.42 ID:/GYs9Acc
サムスンはパクリしかないからな
生産量で世界一は有ったかもしれないが パクリ技術では世界一にはなれない
生産量で世界一は有ったかもしれないが パクリ技術では世界一にはなれない
4: 名刺は切らしておりまして 2021/06/02(水) 21:08:49.27 ID:4d9G8LFm
うおー、そろそろ1nmまであと1nm
5: 名刺は切らしておりまして 2021/06/02(水) 21:09:10.73 ID:GqStdFeH
https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/articles/2012/09/news044.html
日台が連携、2nm世代に向けた「hCFET」を開発
日台が連携、2nm世代に向けた「hCFET」を開発
6: 名刺は切らしておりまして 2021/06/02(水) 21:10:11.34 ID:4d9G8LFm
日本単独でコレでけへんのん？
94: 名刺は切らしておりまして 2021/06/03(木) 01:30:45.17 ID:IrYR5/s1
>>6
無理
数兆円レベルの投資が必要だし
遅れた時間は何兆円かけても戻らん
無理
数兆円レベルの投資が必要だし
遅れた時間は何兆円かけても戻らん
9: 名刺は切らしておりまして 2021/06/02(水) 21:16:29.22 ID:sTPQ48G6
インテル入ってない…
36: 名刺は切らしておりまして 2021/06/02(水) 21:49:28.40 ID:8s5EXB1G
ちょい前からTSMC一強だからなぁ。ここだけは中国に渡したら駄目だ。下手したらTSMCを巡って米国と中国で戦争しかねないレベルで重要な企業になってるぞ
37: 名刺は切らしておりまして 2021/06/02(水) 21:52:02.99 ID:0aoB9ZUA
>>36
あんまり関係ないと思うけどな TSMCが政治的に中国側についたら、その時点で
TSMCは西側の市場を失う 市場を失えば最先端はなんの意味もなくなる
あんまり関係ないと思うけどな TSMCが政治的に中国側についたら、その時点で
TSMCは西側の市場を失う 市場を失えば最先端はなんの意味もなくなる
39: 名刺は切らしておりまして 2021/06/02(水) 21:53:47.45 ID:mNNnAOqa
TSMCだって6割は日本製の素材と装置
使ってるけど
なんで日本は微細化できないの？
製造技術だけじゃない気がする
使ってるけど
なんで日本は微細化できないの？
製造技術だけじゃない気がする
48: 名刺は切らしておりまして 2021/06/02(水) 21:59:30.62 ID:gAkC7g5V
>>39
巨大な投資額が必要。
国を挙げての、チキンレースに参加するみたいな話。
それでも、日本はチャレンジするべき。最先端に拘らず、別の角度からでもいい。
巨大な投資額が必要。
国を挙げての、チキンレースに参加するみたいな話。
それでも、日本はチャレンジするべき。最先端に拘らず、別の角度からでもいい。
51: 名刺は切らしておりまして 2021/06/02(水) 22:10:45.95 ID:6pEP1boT
>>39
国内で生き残ってる最先端FabはDRAMとNANDとCMOSイメージセンサとパワー どれもロジックほどの微細化は必要ない
国内で生き残ってる最先端FabはDRAMとNANDとCMOSイメージセンサとパワー どれもロジックほどの微細化は必要ない
53: 名刺は切らしておりまして 2021/06/02(水) 22:17:55.04 ID:smKj2SMn
>>39
日本の半導体メーカーにはインテルのような莫大な費用をかけて作る価値のある製品自体がない。
だからといって TSMC のように最先端半導体のファウンドリになる気もない。つまり必要がない。
日本の半導体メーカーにはインテルのような莫大な費用をかけて作る価値のある製品自体がない。
だからといって TSMC のように最先端半導体のファウンドリになる気もない。つまり必要がない。
59: 名刺は切らしておりまして 2021/06/02(水) 22:27:38.11 ID:Lls0yZm+
>>39
日本が今の台湾以上に世界の最先端の半導体製造国だった
でも日本の半導体に関税掛けまくて日本国産工場を潰されたんだよ
日本で作れなくなったので半導体製造工場を台湾と韓国に渡して日本は素材製造に特化する道になった
それだけの事だよ
日本が今の台湾以上に世界の最先端の半導体製造国だった
でも日本の半導体に関税掛けまくて日本国産工場を潰されたんだよ
日本で作れなくなったので半導体製造工場を台湾と韓国に渡して日本は素材製造に特化する道になった
それだけの事だよ
64: 名刺は切らしておりまして 2021/06/02(水) 22:54:00.78 ID:mNUdS8ZT
>>59
果たしてそれだけが原因だろうか
日本企業のトップが世界の半導体製造の変化に対応出来なかった事も大きな理由じゃないかと思ってる
果たしてそれだけが原因だろうか
日本企業のトップが世界の半導体製造の変化に対応出来なかった事も大きな理由じゃないかと思ってる
70: 名刺は切らしておりまして 2021/06/02(水) 23:15:13.78 ID:MvtNjllw
>>39
半導体は工場を新規に作るのに1兆かかるから、その投資した金を回収するだけの目途がないと死ぬ
IntelはPC用のCPUで圧倒的なシェアを持ってたから投資できた
TSMCはスマホやグラボを作るメーカー向けに様々な技術面でのサポートをしたから投資を回収するだけの顧客を得てる
日本はIntelのCPUのような圧倒的な半導体商品ももってないし、技術面でのサポートを0からやろうとしてもTSMCに追いつけない
半導体は工場を新規に作るのに1兆かかるから、その投資した金を回収するだけの目途がないと死ぬ
IntelはPC用のCPUで圧倒的なシェアを持ってたから投資できた
TSMCはスマホやグラボを作るメーカー向けに様々な技術面でのサポートをしたから投資を回収するだけの顧客を得てる
日本はIntelのCPUのような圧倒的な半導体商品ももってないし、技術面でのサポートを0からやろうとしてもTSMCに追いつけない
88: 名刺は切らしておりまして 2021/06/03(木) 00:19:40.42 ID:Ub+rWqeX
>>39
微細化に不可欠な最先端の露光装置を製造できるのはオランダのASMLだけ
かつては市場の8割を占めていた日系のニコンやキャノンは開発競争に敗れて蚊帳の外
微細化に不可欠な最先端の露光装置を製造できるのはオランダのASMLだけ
かつては市場の8割を占めていた日系のニコンやキャノンは開発競争に敗れて蚊帳の外
47: 名刺は切らしておりまして 2021/06/02(水) 21:59:28.52 ID:qzRYIWFh
なーにパクれば追いつけるニダ
50: 名刺は切らしておりまして 2021/06/02(水) 22:07:46.08 ID:Qjj6od7H
アメリカは台湾よりTSMCを守ろうとしてるのかな
52: 名刺は切らしておりまして 2021/06/02(水) 22:16:18.69 ID:1mtAn0Lh
逆にノイズで性能落ちそう
54: 名刺は切らしておりまして 2021/06/02(水) 22:19:00.07 ID:PHsQX22X
負けてるのにね
エルピーダがいい例
エルピーダがいい例
66: 名刺は切らしておりまして 2021/06/02(水) 23:00:09.62 ID:aawgWEH7
台湾TSMCも工場火災があったが、もう復帰したのか。
68: 名刺は切らしておりまして 2021/06/02(水) 23:10:43.42 ID:FeUhD2Zh
しかし、宇宙線とかＸ線とかで誤動作しないかねえ？
その辺の対策でサイズが大きくなったりしてん。
その辺の対策でサイズが大きくなったりしてん。
99: 名刺は切らしておりまして 2021/06/03(木) 05:18:47.09 ID:Ha+io75c
>>68
軍用、航空宇宙産業用は今でも0.数umの極太配線
軍用、航空宇宙産業用は今でも0.数umの極太配線
101: 名刺は切らしておりまして 2021/06/03(木) 05:25:59.50 ID:z2T/Hheh
>>68
α線対策モールド樹脂を使うのが一般的
α線対策モールド樹脂を使うのが一般的
73: 名刺は切らしておりまして 2021/06/02(水) 23:22:08.98 ID:MT0uABLr
世界中で車の半導体不足になった時、日本の巻き返しが、起こるのかと思ったらそんなニュースなかっね。
車の半導体は多分枯れた技術だろうから日本でもわんさか作っていると思ってた
車の半導体は多分枯れた技術だろうから日本でもわんさか作っていると思ってた
77: 名刺は切らしておりまして 2021/06/02(水) 23:30:01.81 ID:HqaRBYMN
>>73
車の半導体を作るなんてマゾみたいなもんだ
単価安いし、絶対に故障しないという条件つき
車の半導体を作るなんてマゾみたいなもんだ
単価安いし、絶対に故障しないという条件つき
84: 名刺は切らしておりまして 2021/06/02(水) 23:45:53.02 ID:Vhghs9rK
>>73
技術難易度と価格が10倍違うからなー
技術難易度と価格が10倍違うからなー
74: 名刺は切らしておりまして 2021/06/02(水) 23:23:23.69 ID:HqaRBYMN
半導体の変換と巨額投資戦争に日本の企業は付いていけるのか?
不安だけどね
TSMCの下請け会社の地位ぐらい守ってほしい
不安だけどね
TSMCの下請け会社の地位ぐらい守ってほしい
75: 名刺は切らしておりまして 2021/06/02(水) 23:24:44.12 ID:wuL0t56S
日本に技術はあるが
台湾政府が最大限の援助をしているTSMCには負ける
日本企業は台湾企業に引っ掻き回されているのに日本政府は見て見ないふり
最近では日本政府がTSMCに援助を出す体たらく
援助しても新たな雇用を生み出さないのにね
5年後には無駄金だったとなり国民の借金が増えるだけ
経産省の天下り先にはなるかもね
台湾政府が最大限の援助をしているTSMCには負ける
日本企業は台湾企業に引っ掻き回されているのに日本政府は見て見ないふり
最近では日本政府がTSMCに援助を出す体たらく
援助しても新たな雇用を生み出さないのにね
5年後には無駄金だったとなり国民の借金が増えるだけ
経産省の天下り先にはなるかもね
76: 名刺は切らしておりまして 2021/06/02(水) 23:29:13.75 ID:lXaD+T2Z
IBMとか汎用機どまり
このあたり微細化でスマートフォンつくると儲かるとかまだあるし
腕時計も眼鏡もあるし、それが兵器転用されるとどうなるとか
googleあたりがかなりうるさそうだわ
このあたり微細化でスマートフォンつくると儲かるとかまだあるし
腕時計も眼鏡もあるし、それが兵器転用されるとどうなるとか
googleあたりがかなりうるさそうだわ
86: 名刺は切らしておりまして 2021/06/03(木) 00:06:05.72 ID:e575g5yu
原子は0.1ナノだからもう上は無い
87: 名刺は切らしておりまして 2021/06/03(木) 00:17:11.50 ID:I4Ndj0H4
Intelが負けてSamsungも死ぬとか
半導体のデスゲームは恐ろしいわ…
半導体のデスゲームは恐ろしいわ…
90: 名刺は切らしておりまして 2021/06/03(木) 00:30:23.80 ID:8PBM0fYS
2nmて、えらい時代になったもんだなあ。
91: 名刺は切らしておりまして 2021/06/03(木) 00:39:43.07 ID:W/YYmGKr
シリコンウエハーの洗浄に超高純度フッ化水素も必要という事。
100: 名刺は切らしておりまして 2021/06/03(木) 05:22:40.22 ID:Ha+io75c
>>91
12ナインのフッ硝酸が要るのはウェットエッチング
洗浄は4ナインもあれば十分
12ナインのフッ硝酸が要るのはウェットエッチング
洗浄は4ナインもあれば十分
93: 名刺は切らしておりまして 2021/06/03(木) 00:58:29.72 ID:xs8WiU8Y
お金あるなぁ
コレやってアメリカに工場作って日本にも工場作るんでしょ？
すごいわ
コレやってアメリカに工場作って日本にも工場作るんでしょ？
すごいわ
95: 名刺は切らしておりまして 2021/06/03(木) 02:13:22.89 ID:A7MDP4ij
線幅2n mになると歩留まり悪くなるし
発熱量もハンパない
そんな高価な物、需要あるのか
地震が多い日本では無理よ
発熱量もハンパない
そんな高価な物、需要あるのか
地震が多い日本では無理よ
98: 名刺は切らしておりまして 2021/06/03(木) 04:50:33.02 ID:mleY2Gvw
日本の水道水は飲める、に
日本にはTSMCの工場がある！を追加で
日本にはTSMCの工場がある！を追加で
コメント
素人に分かりやすく言うと、根幹の肝押さえてるので、そこまで強固に主体になる必要ねえんだわ。
むしろ、やると毎年の様に数兆クラスの投資が必要になる。
コレも過去にアメリカにやられたからな。結果的に完全に賢くなっただけ。
対比で言うと、日本は賢い。韓国人はバカ。台湾は賢い。そんな感じ。
日本は大学で半導体を研究していた人も、半導体関連の仕事は無く、楽天とかスマホゲーの会社に就職してしまっている状況。
もうマンパワーも無いし、日本が半導体生産のトップに行くことは無い。逆に、シリコンウェハーやらICチップやら製造機械やらは、日本がトップだけど。一番利益が取れるハイリスクハイリターンの所は外国企業任せになっている。それぐらいCOCOM規制がきつかったというのもあるだろうけど。
つっても、台湾水無いよ
農家さんが物凄く苦労してる
半導体って物凄く水使うって
台湾で水一番使ってるのTSMCだって
台湾の名前利用して台湾の税金使って儲けは大陸に？
ふざけんな～共産党のフロント企業TSMC
中国の地下水90％ダメって
公明党のフロント企業はニトリ
TOYOTAが莫大な資産あるからTOYOTAが自分で半導体ファウンドリー(半導体製造工場)作れるでしよ
日本国内でチップの設計を強化して
技術者はいくらでもいるからTOYOTAが雇う
台湾が日本に作るのは研究施設とテスト工場ね。日本国内の関係企業も参加して国からも開発援助金が出る
必死にマイナス印象垂れ流してるのはパヨクか新聞屋だろ。素材や中心的技術は日本企業が特許を貸してんだから、製造量に応じた特許料が入って来る。日本の企業が完成品を作るの殆んど止めたのは、この為さ
だから、何年もかけて素材や先端部品の技術を研究して来たんだからな
※2
世界の源泉技術ほぼ日本が支配
つか、お前は他国で何してんだ