1: いろはカッピー(東京都) [US] 2021/04/26(月) 10:04:33.34 ID:tPndQ1LK0 BE:292723191-PLT(19081)sssp://img.5ch.net/ico/asopasomaso.gif
日本の古代詩歌集『万葉集』が古代韓国語で書かれたと主張して大きな反響を呼んだ児童文学者の李寧熙（イ・ヨンヒ）元議員が２５日午前１０時ごろ、慶尚南道南海郡の南海病院で亡くなった。９０歳。遺族によると、李氏は脳梗塞などを患い、数年間闘病してきた。
１９３１年に東京で生まれた李氏は１９４４年に帰国して梨花女子高、梨花女子大学英文学科を卒業した後、月刊誌『セボッ』で仕事を始めた。１９６０年、韓国日報に入って文化部長・政治部長・論説委員を歴任し、１９７３～７５年には女記者クラブ会長を務めた。
李氏は１９５５年韓国日報の新春文芸（各新聞社が元旦に開催する新人文学コンテストの一種）童話部門に『小舟の夢』で当選した児童文学者でもあった。
李氏が１９８９年に日本で発刊した『もう一つの万葉集』は、従来の学説をひっくり返して万葉集が古代韓国語で書かれていたと主張した。この本は日本で１００万部以上売れるベストセラーになり、大きな反響を呼んだ。
https://japanese.joins.com/JArticle/278017
ネットの声
168: しんた(茸) [US] 2021/04/26(月) 11:08:09.67 ID:JKu+qheO0
>>1
その古代韓国語とかいう謎の言語の文献が１つも残ってないのは何故？
その古代韓国語とかいう謎の言語の文献が１つも残ってないのは何故？
173: ばら子ちゃん(光) [US] 2021/04/26(月) 11:15:35.97 ID:S8hnW2B60
100万部って上野千鶴子方式じゃなくてマジ売れ？
>>1書いてある事サッパリ意味不明なんだけど
そんな本がそんなに売れるってどういうこった
>>1書いてある事サッパリ意味不明なんだけど
そんな本がそんなに売れるってどういうこった
230: テット(SB-Android) [ﾇｺ] 2021/04/26(月) 11:59:13.86 ID:CUfFZ8d20
>>1
その割には一切聞いたことねーな
そのトンデモ説を主張してる100万部以上売れたって話の本を。
刷るだけ刷って処分したって訳じゃないんだろ？
その割には一切聞いたことねーな
そのトンデモ説を主張してる100万部以上売れたって話の本を。
刷るだけ刷って処分したって訳じゃないんだろ？
236: りそな一家(ジパング) [JP] 2021/04/26(月) 12:03:32.93 ID:tnyTUWXb0
>>230
この人の本じゃないけど似たような主張の
人麻呂の暗号って本は結構売れたね
この人の本じゃないけど似たような主張の
人麻呂の暗号って本は結構売れたね
309: ゆりも(茸) [US] 2021/04/26(月) 12:57:47.98 ID:FtPwpNGw0
>>1
こういう人らって、朝鮮半島に碌な古文書や史跡が残ってないことを疑問に思わないのかね
こういう人らって、朝鮮半島に碌な古文書や史跡が残ってないことを疑問に思わないのかね
341: 麒麟戦隊アミノンジャー(神奈川県) [US] 2021/04/26(月) 14:20:19.26 ID:LT01jQ7A0
>>1
当時の日本には半島から来た渡来人がいたから
万葉集に半島由来の言葉があっても不思議ではない。
そんなことより、万葉集を編纂したのがどれほどの大事業だったか考えてみよう。
万葉集には4500首もの歌が収録されている。これほど多数の歌をどうやって集めたか？
万葉集には天皇や貴族はもちろん防人など民衆が詠んだ歌も収録されている。
メールも郵便もなかった時代だよ。竹簡（竹を薄くそいだもの）や木簡（木を薄く
そいだもの）に書かれた歌を、人が都まで運んだのだよ。凄まじいまでの情熱だよ。
さらに、文字の読み書きが出来るだけでなく、思いを歌に詠む。
当時の日本人はそんなレベルだった。これは驚異的だよ。
わかったか、ピンぼけ。テメエらの国でその昔に歌集が編纂されたか？
そんなものがあったか？
当時の日本には半島から来た渡来人がいたから
万葉集に半島由来の言葉があっても不思議ではない。
そんなことより、万葉集を編纂したのがどれほどの大事業だったか考えてみよう。
万葉集には4500首もの歌が収録されている。これほど多数の歌をどうやって集めたか？
万葉集には天皇や貴族はもちろん防人など民衆が詠んだ歌も収録されている。
メールも郵便もなかった時代だよ。竹簡（竹を薄くそいだもの）や木簡（木を薄く
そいだもの）に書かれた歌を、人が都まで運んだのだよ。凄まじいまでの情熱だよ。
さらに、文字の読み書きが出来るだけでなく、思いを歌に詠む。
当時の日本人はそんなレベルだった。これは驚異的だよ。
わかったか、ピンぼけ。テメエらの国でその昔に歌集が編纂されたか？
そんなものがあったか？
353: チップちゃん(東京都) [FR] 2021/04/26(月) 14:42:35.31 ID:v24vz8gM0
>>341
そのうえ女性作者も多数いたしな
そのうえ女性作者も多数いたしな
4: やいちゃん(北海道) [US] 2021/04/26(月) 10:05:41.43 ID:uVL7uw/x0
そもそも古代韓国語なんてものが存在しないわけだがｗ
12: ぼうや(埼玉県) [FR] 2021/04/26(月) 10:07:05.83 ID:GCWuRPCw0
>>4
知らないの？
日本語と中国語の起源は韓国語だよ
知らないの？
日本語と中国語の起源は韓国語だよ
28: ミルミルファミリー(大阪府) [TH] 2021/04/26(月) 10:09:15.05 ID:Kqw3TmD+0
>>12
もしや英語やフランス語の起源も？
もしや英語やフランス語の起源も？
50: ぼうや(埼玉県) [FR] 2021/04/26(月) 10:13:33.46 ID:GCWuRPCw0
>>28
そっちはラテン語から
ラテン語が韓国語から派生したとする説はまだない
そっちはラテン語から
ラテン語が韓国語から派生したとする説はまだない
134: メガネ福助(光) [MY] 2021/04/26(月) 10:44:39.00 ID:mpEZamHi0
>>50
英語とラテン語は直接関係ないぞ
英語とラテン語は直接関係ないぞ
231: はやはや君(SB-Android) [DE] 2021/04/26(月) 12:00:45.22 ID:dHu8kY+30
>>134
ラテン語→フランス語→英語だっけ
ラテン語→フランス語→英語だっけ
310: メガネ福助(光) [MY] 2021/04/26(月) 12:59:34.18 ID:mpEZamHi0
>>231
大雑把に言うとインドヨーロッパ祖語からラテン語とゲルマン祖語が派生。
ラテン語が派生してフランス語。
ゲルマン祖語が派生して英語。
大雑把に言うとインドヨーロッパ祖語からラテン語とゲルマン祖語が派生。
ラテン語が派生してフランス語。
ゲルマン祖語が派生して英語。
237: ルーニー・テューンズ(東京都) [US] 2021/04/26(月) 12:03:46.13 ID:+DyPnwKy0
>>50
人類の起源が韓国で論破終了
人類の起源が韓国で論破終了
250: モアイ(京都府) [UA] 2021/04/26(月) 12:18:00.45 ID:LbkBi+F90
>>237
壁画が動かぬ証拠
壁画が動かぬ証拠
261: サブちゃん(茸) [CN] 2021/04/26(月) 12:24:49.93 ID:ELKxwjTl0
>>12
宇宙の起源だもんな
宇宙の起源だもんな
277: バスママ(神奈川県) [US] 2021/04/26(月) 12:32:49.57 ID:vk95Pz7H0
>>12
起源と言う言葉の起源も韓国だしな
起源と言う言葉の起源も韓国だしな
120: メーテル(光) [CN] 2021/04/26(月) 10:38:18.65 ID:DMgXjC670
>>4
それ言ったら古代日本語も存在しないけどな
それ言ったら古代日本語も存在しないけどな
127: やいちゃん(北海道) [US] 2021/04/26(月) 10:40:37.33 ID:uVL7uw/x0
>>120
万葉集の頃の日本語は上代日本語っていうんだよ
子供は早く学校行きなさい
万葉集の頃の日本語は上代日本語っていうんだよ
子供は早く学校行きなさい
194: 大吉(SB-Android) [EU] 2021/04/26(月) 11:26:03.74 ID:rHFwr2tZ0
>>120
古代朝鮮語というのがあるな
古代朝鮮語というのがあるな
208: UFOガール ヤキソバニー(和歌山県) [ZA] 2021/04/26(月) 11:34:41.91 ID:OiqLQrUz0
>>194
そもそも古代朝鮮語なんてものが実在したのか。
倭人文化圏での共通語みたいなものがあった可能性はあるけれど。
そもそも古代朝鮮語なんてものが実在したのか。
倭人文化圏での共通語みたいなものがあった可能性はあるけれど。
239: マーシャルくん(東京都) [PT] 2021/04/26(月) 12:05:25.47 ID:Yd95mXTD0
>>208
そらまあ三国志時代あたりにあの辺りで話されてた言語ってのは当然あるし
現在の下朝鮮はそれを指して古代朝鮮語といったりはする
ただ7世紀あたりから漢文和文両方の文字資料がどーんと増える日本と違って
数少ない漢文資料しかない朝鮮だと過去の現地の言語がわかる資料ってのが
マジで数えるほどしかなくてむしろ日本語の音読みのいくつかは百済・新羅経由で
あろうってくらい日本語の方に残ってる
ずっと時代の下った高麗の言語ですらまったく資料がなくてよくわからない
なのでよくある「古代朝鮮語によれば云々」って話は言語学的エビデンスがまったくないほぼ嘘とわかる
そらまあ三国志時代あたりにあの辺りで話されてた言語ってのは当然あるし
現在の下朝鮮はそれを指して古代朝鮮語といったりはする
ただ7世紀あたりから漢文和文両方の文字資料がどーんと増える日本と違って
数少ない漢文資料しかない朝鮮だと過去の現地の言語がわかる資料ってのが
マジで数えるほどしかなくてむしろ日本語の音読みのいくつかは百済・新羅経由で
あろうってくらい日本語の方に残ってる
ずっと時代の下った高麗の言語ですらまったく資料がなくてよくわからない
なのでよくある「古代朝鮮語によれば云々」って話は言語学的エビデンスがまったくないほぼ嘘とわかる
298: ぶんぶん(京都府) [DE] 2021/04/26(月) 12:44:59.67 ID:UGzvoPDB0
5千年の歴史の朝鮮と2700年の歴史の日本
両国とも世界最古のトップ2なんだから仲良くしなさい
両国とも世界最古のトップ2なんだから仲良くしなさい
305: 星犬ハピとラキ(庭) [IE] 2021/04/26(月) 12:53:51.13 ID:fpXxaRuS0
>>298
朝鮮は2万年だと聞いたよ
朝鮮は2万年だと聞いたよ
313: まがたん(ジパング) [US] 2021/04/26(月) 13:03:56.63 ID:mhUrteFS0
歴史を捨てた民族に古代なんてない
317: 吉ギュー(埼玉県) [DE] 2021/04/26(月) 13:16:22.43 ID:YUrLBZ7J0
何もないから自国を称賛するには他人から何かを奪わなくてはならんのかねえ
319: セフ美(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2021/04/26(月) 13:17:30.52 ID:r6OjgxAo0
こういったとこから過去に拘って今と未来を見ないから
追いつけない永遠の10年言われるんだよな
追いつけない永遠の10年言われるんだよな
323: 金ちゃん(福岡県) [US] 2021/04/26(月) 13:22:42.37 ID:wB3ITN/o0
原本が存在しないからなんとも言えないな
編纂がはじまった時代が時代だけに
編纂がはじまった時代が時代だけに
330: ほっくー(大阪府) [US] 2021/04/26(月) 13:39:20.42 ID:cSE0GSSD0
学者というより願望を元にクリエイトしてしまうアーティストだな
332: 石ちゃん(ジパング) [CN] 2021/04/26(月) 13:42:24.36 ID:a0/wp+fx0
二言目には起源
引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1619399073/
コメント
シベリアにいた先祖が何時来たんｗ
漫画の発想が、リアルなのが朝鮮人だと思う。
それで漫画書くなら企画になるのに、それをガチの歴史だと
するから、韓国は哀れなんだよな。
文化不毛国家のからきた、欲求不満を解消しようとしていることに必死なのでしょうね。哀れ韓国！
どこで話されていた言葉を古代朝鮮語というかによる。
高句麗は言語不明。百済は訛った日本語、新羅は公用語として中国語を定めてた。高麗も言語不明。李氏朝鮮は現代と似た朝鮮語なのがわかってる。
百済滅亡後、日本は10万単位で百済難民を受け入れて主に関東方面に入植させたんだが言語トレーニングなく現地人と会話可能だった。ただし訛りが強かったらしく「からさへすりのやう（唐囀りの様）」と記録されてるし公式の交渉時には通詞をいれて交渉に誤解のないようにしていた（百済以外の国内でも遠隔地の人にはしばしば通詞を入れていたので特別の待遇でもない）。
宝島から出てた検証本読んだことあるけど
映倫みたいなのに勤めてて解釈がポ○ノみたいだった人?
一九世紀にどういう話し言葉を話していたのかさえ定かじゃなく、
中世語や古代語の文献もないのに、万葉集を朝鮮語で解釈するなんて
おこがましい。
万葉仮名を日本語に直したのは本居宣長だし、その日本語万葉集を
朝鮮語に解釈し直すなんて怪訝しいだろう。万葉仮名から古代朝鮮語
を導き出すというなら全然話は高尚になってくる。