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地方ニュース

【大阪】“格下げ”となる都構想のデメリットに、大阪市民も気づいてきた

1: ウラヌス ★ 2020/10/19(月) 22:45:08.60 ID:78US10KE9

政令指定都市から特別区になることは、事実上の“格下げ”
https://hbol.jp/wp-content/uploads/2020/10/DSC01750-768×509.jpg

「大阪都構想」の住民投票が10月12日に告示された。11月1日の投開票で賛成が上回れば、2025年に政令市が初めて廃止され、4特別区に移行。「二重行政解消」を訴えてきた維新の目玉政策であることから、次期衆院選はもちろん、蜜月関係にある菅首相の政権運営も大きな影響を与えると見られている。

地元記者は「都構想の実態、特にマイナス面が次第に知られるようになったためだろう」と分析する。

「政令指定都市の大阪市が4つの特別区になることは、固定資産税などの財源や消防などの権限を失う事実上の“格下げ”です。橋下徹・元大阪府知事(当時)が『大阪市が持っている権限、力、お金をむしり取る』と発言、れいわ新選組の山本太郎代表が『大阪市消滅で2000億円が大阪府にカツアゲされる』と訴えているのはこのためです。

 しかも市役所が4分割されるのに伴って464億円の初期費用がかかります。借家暮らしの4人家族が一人ずつ住むようになれば、新たな家財道具の購入が必要で家賃総額も増えてしまうのと似ています。

 こうしたデメリットが、これまでは維新の圧倒的な広報宣伝活動でかき消され気味でしたが、反対派の草の根的な運動で徐々に浸透しつつあるようです」

全文:

https://hbol.jp/230641
政令指定都市から特別区への“格下げ”となる都構想のデメリットに、大阪市民も気づいてきた
2020.10.19

関連記事)
https://bunshun.jp/articles/-/40728
インサイダー取引の懸念も 吉村洋文府知事「イソジン会見」強行 内部文書
「週刊文春」編集部2020/10/07

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62219830T00C20A8AC8000/
大阪万博ロゴ、最終候補5作品発表 8月下旬にも決定

http://www.jcp-osaka.jp/osaka_now/6428
森友疑惑 人ごとを決め込む松井知事・維新 2018年04月07日

以上

 

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ネットの声

862: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/20(火) 00:35:30.90 ID:nE+NSPST0
>>1
みんな大好き都構想

 

960: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/20(火) 00:46:12.64 ID:RdxuZTv60
>>1
まるで今の東京が大阪より格下と言うようなメチャクチャ理論だなwww

 

967: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/20(火) 00:46:58.84 ID:nE+NSPST0
>>1
歴史に残る統治機構改革なんだからマスコミ何やってんだよ
もっとキチンと報道しろよ!

 

977: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/20(火) 00:47:37.14 ID:3mGizIkP0
>>1
格下げ?
意味が分からん

同じ行政サービスを享受するのに
『住民税(=府民税+市民税)』の実質的総額(地方自治体債券増減や国からの交付税も含む)が減るなら効率アップだろ?

格下げって意味不明すぎる
市民にとってはどうでも良いこと
小役人だけが気にする話だわ

自治体職員の労組が反日パヨ組織(共産党)に大きな影響を持ってるから、こんな意味不明な『格下げ』とか言うワードが出てくる

 

989: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/20(火) 00:48:22.37 ID:o2vdqEpF0
>>977
町が村になったら格下げだろ?
それと同じ

 

987: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/20(火) 00:48:21.86 ID:ftq4lSet0
>>1
特定財源が一般財源にされてしまうようなものだろ

 

811: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/20(火) 00:28:14.13 ID:x3ZtOGkx0
東京都民て東京府に戻りたいの?

 

820: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/20(火) 00:29:43.14 ID:qHJ0itB50
>>811
東京では逆に区が市になりたいから財源よこせと言う運動がある。
千代田や世田谷、新宿なんかもそう。

 

826: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/20(火) 00:30:54.17 ID:x3ZtOGkx0
>>820
小池府知事に世田谷市長になるとめちゃくちゃになるね

 

842: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/20(火) 00:32:25.86 ID:qHJ0itB50
>>826
東京23区は地元の税源を都に巻き上げられるのに腹を立てている
地元の税収を地元に還元できるんだから誰も反対はしない

 

855: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/20(火) 00:34:24.16 ID:x3ZtOGkx0
>>842
トップは2人いらないってこと
愛知県みてみ、市長と最悪の関係でしょ
都制度にするってのはトップを1人にすること

 

833: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/20(火) 00:31:26.20 ID:WmSQsvVn0
>>820
東京都か法人税で威張ってんだから、全国本社が多い区はそういうイキリ方しそう
 

 

814: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/20(火) 00:28:52.57 ID:CSnMH4l+0
まあ、権限でいえば特別区は一般の市未満だわね。
固定資産税や法人住民税の課税権限がないという意味では町や村よりも下ともいえる。

 

821: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/20(火) 00:29:53.87 ID:eGTmdEr/0
大阪市を南北に分けて2つの政令指定都市にした方が
現実的じゃないかね?
北は中央区あたりまで、南は西成区や生野区などで分けると
色々と捗りそうw

 

849: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/20(火) 00:33:37.21 ID:GqizQBp10
大阪市の職員組合あたりが野党と結託して反対してるのかな

ところで府議会議員の定数は増えるの?
府議会の定数が増えずに市議会議員の定数が区議会に置き換わるだけなら
予算も業務も縮小されて仕事がつまらなくなるだろうね
維新の市議会議員も内心反対なんじゃないの?

 

860: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/20(火) 00:35:05.17 ID:/QWVFYLn0
行政の仕組みを変えずに二重行政の弊害はもう解消済みと断言するのは性善説だな
今は府と市が同じ政党だから連携とれてるだけ
仕組みを変えないとまたいつか繰り返すよ

 

872: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/20(火) 00:37:08.19 ID:GqizQBp10
大阪市役所の職員は部署によって府と区に行く者が分かれるのかな?

 

896: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/20(火) 00:40:08.27 ID:nQy3x4JS0
東京の場合はさ、企業の税収が大きいし、東京都全体に対する23区の人口比率も70%あるので
区でも、たいした問題にはならないんだけど、大阪市の人口は、大阪府全体に対して31%しか無いんだよ?
大阪市が無くなると、69%の人たちにも自分が納めた税金が使われるんですけど?

 

927: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/20(火) 00:43:20.24 ID:qHJ0itB50
>>896
東京は特別区=都みたいなもんだからな
圧倒的に人口が多いし市部に住んでる人間のほうが少ない

大阪と似た人口構成なのは神奈川とか埼玉だろ
神奈川は連邦制を採用して神聖ローマ帝国みたいに運営してる

 

902: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/20(火) 00:40:53.95 ID:oXmRsbXw0
改革って名付けるだけで反射的に賛成してしまう、知的レベルの低い層に、どう説明して目を覚ましてもらうかだな。
そもそも大阪都にはならないんですよ、特別区に分割されるだけなんですよ、もう始めから騙されてるんですよって。

 

915: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/20(火) 00:42:10.57 ID:/QWVFYLn0
二重行政の弊害は机上の空論じゃなくて実例だからな
対して二重行政のメリットが果たして何なのかは反対派からなにも聞こえてこない

 

925: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/20(火) 00:43:18.49 ID:GKJ+JN2T0
大阪市ってそんなに貧乏だったん?
それで二重行政云々?
口あんぐりの都民ですw

 

951: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/20(火) 00:45:30.16 ID:ccbgW+Um0
>>925
東京以外の全ての都市は貧しいのよ
東京だけが唯一裕福なだけ
権力の全てを掌握してる東京に金が集まらないわけがないからな
昔から東京以外の道府県は漏れなく貧乏なのよ

 

968: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/20(火) 00:47:04.03 ID:s+zUzDrr0
>>951
そりゃそうだよな
大阪が副首都足り得るくらいに力つけないと

 

928: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/20(火) 00:43:22.81 ID:ccbgW+Um0
どこもかしこも二重行政は一切変わってない
東京も23区以外は二重行政
つまり、二重行政のない都道府県なんて存在しない
なので最初から都構想が二重行政の解消になることは絶対にない

 

933: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/20(火) 00:43:58.17 ID:GqizQBp10
東京23区と同じ仕組みなら区税は個人の区民税と軽自動車税ぐらいしか入ってこないのよね
法人市民税やら固定資産税・都市計画税は全部府税になっちゃう

 

937: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/20(火) 00:44:32.14 ID:RdxuZTv60
都構想が否決されたら大阪に失望した企業や若者が大挙して大阪を離れて
大阪は完全に年寄りとホームレスだけの街になるだろうなw
 

 

952: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/20(火) 00:45:39.18 ID:8/JF09cn0
市の権限を捨てるなんてとんでもない
東京は首都だから別格
東京から見れば、大阪ごときは行政の出先の一つでしかない
宮城埼玉愛知福岡が都構想をやるのと大差ない
そのくらい無謀なこと

 

982: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/20(火) 00:47:55.57 ID:rMecig2R0
>>952
昔は東京より大阪の方が栄えてた時代もあるがな。

 

955: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/20(火) 00:45:51.98 ID:/QWVFYLn0
二重行政の弊害については最初に動いたのが維新なだけでずっと昔から指摘され続けてた
そもそも政令都市と都府県との二重行政の弊害は大阪以外でも度々指摘されてるし

 

964: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/20(火) 00:46:41.13 ID:KbvNPjQI0
無駄な役人が無駄

 

966: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/20(火) 00:46:49.97 ID:x3ZtOGkx0
今回も平野区民総出で反対や
ナマポ王国平野区民

 

972: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/20(火) 00:47:12.40 ID:aL5T//U00
得するのは維新だけで大阪市民は大損こくぞ
大阪市民だけ大増税されるようなもんだ

 

975: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/20(火) 00:47:26.73 ID:x3ZtOGkx0
賛成と反対がそのまま大阪の二重

 

979: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/20(火) 00:47:49.70 ID:AGUy+3Mj0
いいからやってみようよ
やらなきゃ変わらない
ダメなら戻せばいい

 

980: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/20(火) 00:47:49.74 ID:WNmPb8mx0
維新支持者だからって賛成する必要はないしな

 

1000: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/20(火) 00:49:03.77 ID:sczSfaHB0
>>980
安倍ちゃんは応援するけど改憲は反対なんて人も多いしな

 

985: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/20(火) 00:48:18.60 ID:WNmPb8mx0
政令指定都市じゃなくなるのはやだな

 

986: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/20(火) 00:48:20.27 ID:ivtHlaho0
大阪市廃止は住民にとって
ハイリスク・ノーリターン

 

988: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/20(火) 00:48:22.00 ID:BBiEuBES0
リストラされる人たちの激しい抵抗がみられますね

 

992: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/20(火) 00:48:31.58 ID:HnOR4BH/0
府の方がまともに使うから、全然かまわないんじゃないの。
大阪市役所の意味不明な超豪華庁舎見たらわかるやん。

 

引用元: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603115108/

コメント

  1. 匿名 より:

    市が府に併合されると考えると格下げになるが、市の代表が同時に府の代表にもなると考えると逆に格上げになる

    実際、松井市長と吉村知事のどちらが都政移行後の首長になるのかは未だ決まってないだろうしな

  2. 匿名 より:

    都市構想は、改革、無駄、非効率とかこういう言葉で騙されやすい
    人が賛成してるイメージしかないな、まるで民主党政権直前のあの時
    みたいだね、中身を検証しないで言葉だけで選ぼうとしてる感じ。

    二重行政が無駄と言いながら、大阪市を5つの特別区に分けて役所を
    それぞれに設置しますとか矛盾じゃないかな?さらに大きく活動が被る
    下水などのインフラとかの分野については統括する役所をもう一個作る
    とか意味わから無い事になってる、大阪市の市役所がなくなる代わりに
    6個の市役所が出来る、2重行政から6重行政なる。

    • 匿名 より:

      それが正しいとすれば東京も都制を廃止すべきということになるが、
      それで良いのかな?

      • 匿名 より:

        そうだね、まとめられる所は無くした方がいいね。
        昔と違って対面でやらなければ出来ないことも少なくなってきたし
        役所なんて無駄に増やす必要はないでしょ、今まで大阪市役所で出来て
        いた事を、6箇所に分ける必要があると思うのかな?大阪市役所の機能を
        大阪府庁舎にまとめる内容なら解るけどね。

        なんかさ、今の案に反対すると都市構想に反対って事にされるけど、
        維新が都市構想の看板で別のことをしようとしてるから反対してるんだよ
        東京みたいな区じゃなくて特別区だよ、それに自治権渡すよな物だから
        色々とね、警戒はした方がいいんじゃないかな。

  3. 匿名 より:

    利権争いの内ゲバ。

  4. 匿名 より:

    これ、ネットの反対派は都構想の選挙権持ってない人がほとんどだし
    賛成派はそもそも日本の選挙権持ってない人がほとんどで
    実際の大阪はどうなってるのか本当に分からん
    テレビ局の世論調査で拮抗してるってことは実際は反対派が押してる(電話調査に応じるのは大体プロ市民で選挙権が無い)んだとは思うけど全く分からん

  5. 匿名 より:

    上手い話には裏がある。メリットがあればデメリットもある。これ当たり前やし都合の良いことしか言わないのも当たり前や。大阪の問題だから都になろうが府になろうがどうでも良いが間違った選択したら笑うだけ。個人的には都とか府とかの問題じゃないと思う。結局は改革へと導く技量がないから都に変えて制度、仕組みの問題だから従えって方向にしたいだけな気がする

  6. 名無し より:

    横浜市は大阪市より大きいのに役人が少ないそうだね。
    つまり大阪の問題は二重行政じゃなくて多すぎる公務員、効率の悪いシステムにあるんでしょ。

    都構想なんて後戻り出来ないドラスティックな変革の前に横浜市に学べば?

    • 二重行政で苦しんできたことを知らない意見が多い より:

      二重行政=効率悪いシステム  これが目立ったのが大阪
      大阪は二重行政だからこそ組織も施設も重なることが多かった。公務員も組織もスリム化するには、大阪市という政令指定都市を壊す必要がある。二重行政を放置したままにすると組織のスリム化ができなくなる。

      近年は両首長が維新だったので、実質的に既にスリム化が進んでいる。
      後は都組織にして法的にしっかり位置づける必要がある。

    • 匿名 より:

      首都圏に属する都市と地方の中核都市とを一緒くたにするとは驚いたな