MRJ計画が失敗した理由…「日本人技術者がうぬぼれていた」

2023.12.05

1: 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2023/12/04(月) 19:45:16.18 ID:cDNZM/Sw0 BE:902666507-2BP(1500)
sssp://img.5ch.net/ico/u_oppai_u.gif
https://news.tv-aichi.co.jp/single.php?id=2699&page=2

川井元社長：
「経験がなければ経験した人を連れていく以外はないなと。当時頭に浮かんだ経験者が、ボーイングの人たちです。

FAAと対等に話ができる、あるいはFAA以上の実力を持っている人がボーイングの中のOBなんです。そういうことを経験した人を連れていくことによって、その経験を日本の中に少しでも導入したいなと思いました。彼らは1年で（ボーイング777の型式証明を）取得していますからね、初飛行から」

2014年、機体の完成を祝うロールアウト式典に川井元社長の姿がありました。この式典で川井元社長は「MRJの開発に向かって邁進していく」と意気込みを語ります。

しかしその晴れの日でさえ、量産化への道筋が見えていなかったと当時を思い返します。

不安の原因は、開発の現場にありました。苦労の末に招き入れたボーイングのOBたちと、三菱航空機の技術者たちとの間に、溝のようなものを感じていたと川井さんは話します。

川井元社長：
「そのすごさが教わる側が分かっていれば、ちゃんと聞くんですけど、私がいろいろなことを言っても、彼らは『自分のやり方でやります』とはっきり言うとそういう態度。その当時の技術者は“うぬぼれ”があったのではないかという気がしています。

飛行機としてはいい飛行機を造ってくれます。いわゆる履き違えていたんです。飛行機を造ることと、安全性を証明していくことは違うことなのが分かっていなかったんだと思います。やっぱり謙虚さに欠けていたところがあると思います」

開発に費やした事業費は約1兆円。結局、MRJの型式証明は申請から約15年をかけても取得することができませんでした。

川井元社長：
「完成機はもうないと私は思っています。しばらくは…。これは国家的な損失だと思います。世界における日本の地位がどんと下がりましたから」

ネットの声

44: 名無しさん＠涙目です。(茸) [JP] 2023/12/04(月) 20:41:49.79 ID:rx6FtpcD0

>>1
どんどんチャレンジしろよ

50: 名無しさん＠涙目です。(日本のどこか) [KR] 2023/12/04(月) 20:46:31.05 ID:tQ2QewhT0

>>1
日本人っていうより

三菱の連中がの間違いですよ。

69: 名無しさん＠涙目です。(庭) [BR] 2023/12/04(月) 21:08:53.09 ID:un7UBI7Y0

>>1
この一言で失敗のすべての原因が分かってしまった。

104: 名無しさん＠涙目です。(愛知県) [EU] 2023/12/04(月) 21:58:36.19 ID:a8+8S7cl0

>>1
また経営者が自分の責任を現場に押し付けてんのか

128: (茸) [DE] 2023/12/04(月) 23:37:47.53

>>1
金銭欲と虚栄心とプライドばかり高くて
能力やコスパが最悪なくせにそれを絶対に認めず
「文系ｶﾞｰ」「予算ｶﾞｰ」「仕様書ｶﾞｰ」「失敗ではなく中止」
などと言い訳や責任転嫁に終始しているから

131: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [IN] 2023/12/04(月) 23:48:28.09 ID:0GeDnPzQ0

>>1
なんか社長だったくせに他人事みたいな態度だな
こりゃ失敗するのも無理ないわ

155: 名無しさん＠涙目です。(茸) [FR] 2023/12/05(火) 01:16:18.74 ID:ufeuQniZ0

>>1
そいつらは技術者じゃないだろ

2: 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2023/12/04(月) 19:47:13.68 ID:SACHRT6R0

>不安の原因は、開発の現場にありました。苦労の末に招き入れたボーイングのOBたちと、三菱航空機の技術者たちとの間に、溝のようなものを感じていたと川井さんは話します。

それを何とかするのが上層部の仕事じゃねえの

3: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [DE] 2023/12/04(月) 19:48:28.67 ID:k++XwdVz0

マジだな
下町ロケット観てたからだいたいわかる

5: 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US] 2023/12/04(月) 19:53:23.71 ID:mnLjju3X0

まあ三菱ならあり得る

90: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [BR] 2023/12/04(月) 21:26:56.84 ID:HHpAEPio0

>>5
会社の文化みたいな言い方あるが
製品にその思想がこんなにも大きく影響するって
不思議だよな
マネージメントが変われば変わる気がするんだが
そうじゃないんだよな

三菱の車は各部門が歩み寄らないから
エンジンルームの整備性がものすごく低く
メカニックが部品交換に物凄く苦労するようなもの作ってるって

6: 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [KR] 2023/12/04(月) 19:53:58.85 ID:7A1QlA9Y0

違うだろ
あまりな無計画が原因

7: 名無しさん＠涙目です。(千葉県) [US] 2023/12/04(月) 19:54:41.35 ID:alXYhJuX0

海は豪華客船で失敗
そらはMRジェットで失敗
陸は？

58: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [US] 2023/12/04(月) 20:54:15.47 ID:+r9WM0aB0

>>7
ふそうのトラック脱輪事件から始まった一連の不正

12: 名無しさん＠涙目です。(広島県) [CN] 2023/12/04(月) 19:58:01.13 ID:3DgqOZ3h0

飛行機は世界中に整備基地いるんやぞそもそもそういう拠点なんて全部利権だからはなから無理なのよね

16: 7743(愛知県) [US] 2023/12/04(月) 20:01:13.16 ID:Q88z5Zhj0

パーツ類の使用申請みたいのがなかなか通らなかったからやん
米国のせい

21: 名無しさん＠涙目です。(庭) [DE] 2023/12/04(月) 20:07:33.25 ID:46oqxfp20

>>16
そら世界に飛行機売ろうとしたらアメリカ基準に適合しなけりゃ売れないもん
そんなことも知らずに勝手に作って売れないのはアメリカの所為ってアホかと

25: 名無しさん＠涙目です。(新潟県) [US] 2023/12/04(月) 20:11:55.47 ID:sOCggq2U0

>>16
申請通すためにボーイングの人間呼んだのに自分達でできらぁ！した結果があれだよ

27: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US] 2023/12/04(月) 20:14:18.17 ID:c7HjJdAg0

>>25
できらぁからの失敗といえば下町ボブスレーが思い浮かぶな
外国製ボブスレー分解して「こんなもんか」って言ってたやつ

17: 名無し(千葉県) [GB] 2023/12/04(月) 20:01:20.79 ID:wHKImEQD0

三菱の組織体質のせいだろ
個々で優秀なのは結構いるけど組織としてやってくことができない
なんせ年功序列しかまとめる仕組みがない

18: 名無しさん＠涙目です。(みょ) [ﾆﾀﾞ] 2023/12/04(月) 20:02:04.70 ID:irCcULyn0

ボーイングの人は懇切丁寧に教えてくれたのに
三菱の社員が英語が全くダメだったために理解できなかった・・・
雇った通訳も無能すぎて技術的専門用語が完全に抜け落ちて役に立たなかった・・・

110: 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US] 2023/12/04(月) 22:10:19.24 ID:nz8eJmN40

>>18
これだろうな
形上、審査するJCABもこれだった。規格を和訳したら逆の意味になってたり

159: 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US] 2023/12/05(火) 01:52:21.86 ID:+JvufHMx0

>>110
試作段階のドキュメンタリーでJCABが型式認証どうやるんだ？って手探り状態だったな
結局海外の航空会社買収する以上に金使って何も出来なかったという…

19: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US] 2023/12/04(月) 20:02:23.81 ID:nwqAhftN0

社長の自分にマネージメント能力がなかった！……とは決して言わないね。この期に及んでも技術者のせいって……。

22: 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2023/12/04(月) 20:08:25.92 ID:cZGnafZa0

審査通すためのパラメーターと模範回答持ってきてくれたのを素直に聞けないのは問題になるだろうな

ぶっちゃけ言うこと聞かないことを審査する側に告げ口する可能性だってあるのに

23: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [GB] 2023/12/04(月) 20:09:37.61 ID:ALOruUM90

日本の理系は優秀だからな

24: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [DE] 2023/12/04(月) 20:09:39.94 ID:uJiWOkwa0

文系はだめだってよく叩かれるけど理系もたいがい

148: 名無しさん＠涙目です。(みかか) [KH] 2023/12/05(火) 00:32:38.69 ID:w5Vd4/N20

>>24
文系理系によらず日本人は人の上に立つことに向かない
組織を知らず集団行動しか知らない

26: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US] 2023/12/04(月) 20:12:26.29 ID:c7HjJdAg0

実際の所設計とか出来てたのかな
下請けにぶん投げてたんじゃないだろうな

28: 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [GB] 2023/12/04(月) 20:15:25.71 ID:GyfrO2Iq0

技術者側の反論も聞きたいな
聞いて後悔するかも知れんけど

171: 【12.8m】 (東京都) [US] 2023/12/05(火) 03:15:22.61 ID:aqL2I/YW0

基本的には、戦闘機が作れない国には民間機は作れないのではと思う

海外の法に縛られない戦闘機を当たり前に作れる国であることが大前提
YS-11は戦闘機技術がまだ残ってたからギリ作れた　戦闘機はやり遂げろよ、国内法でどうにでもなるのだから

175: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [GB] 2023/12/05(火) 03:44:33.83 ID:MCGTA04F0

GHQが航空技術の研究を禁止したのと
流体力学の分野が他の物理分野に比べて弱いからだろ
天体現象の電磁流体力学は日本は超一流だが

183: 名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US] 2023/12/05(火) 05:27:00.68 ID:/NdCH+M+0

日本人技術者じゃなく、三菱技術者だ

192: 名無しさん＠涙目です。(愛知県) [FR] 2023/12/05(火) 06:31:44.04 ID:kjCJzMXq0

ホンダF1見ていても外国人とのネゴシエーションが日本人技術者はド下手
そういうのが上手いヤツって日本企業では評価が低いどころか
怪しいとか危険とレッテル貼られ追い出される様なのばっかで

193: 名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [NL] 2023/12/05(火) 07:10:10.70 ID:PKXCxXOT0

今って残業が悪とかになってるから、なんかアイデア浮かびそうだけど明日にするか、で消えた技術とかありそう
あと一年頑張れば完成するのにってのも、成果主義査定でプロジェクト凍結、納得しない技術者が海外流出して完成、とかそういうのも

194: 名無しさん＠涙目です。(庭) [CN] 2023/12/05(火) 07:12:09.89 ID:5FoalffT0

国交省航空局「我々には認証する能力が無いんでまずアメリカで型式指定取ってきてください」
FAA「先に製造国で型式指定取ってから申請してください」

ホンダを見習ってアメリカ法人にしてアメリカに工場建てて生産してれば
今頃世界の空を飛び回っていただろうに
売れすぎて作りきれないんで日本でも生産します、となって国産ジェット旅客機の夢も実現できたんや

198: 名無しさん＠涙目です。(長崎県) [TR] 2023/12/05(火) 07:49:51.58 ID:CQsLO11i0

ホンダジェットの開発者も日本の経営者はゴミクソの権威主義だから
日本にいたらホンダジェットは作れなかった
米国で論文出して権威示せたから会社動かせたとか言ってたわな

199: 名無しさん＠涙目です。(長崎県) [TR] 2023/12/05(火) 07:52:23.07 ID:CQsLO11i0

さらには日本経営陣はボーイングの技術者を神聖視して日本技術者を下にみてるがそんなことはないともいってる

お前のことだぞ川井

引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1701686716/