1: 名無しさん@涙目です。(東京都) [CN] 2024/08/15(木) 02:15:28.13 ID:XUYF+WSG0● BE:237216734-2BP(2000)sssp://img.5ch.net/ico/tona1.gif
「年功序列」望む新入社員、48%で過去最高に…産能大調査でわかったこと
https://news.yahoo.co.jp/articles/8305cba742e830624487c2f70b805c8cdf92b4f2
年功序列を望む人の割合が半数弱で過去最高に―。産業能率大学総合研究所が行った「2024年度新入社員の会社生活調査」で、人事制度に対する〞安全志向が分かった。昇進や待遇が年齢や勤務年数で決まる年功序列と、業績で決まる成果主義のいずれを望むか尋ねたところ「年功序列」が48・5%、「成果主義」が51・5%だった。年功序列については06年度以降で最高、成果主義は最低の値となった。
また、正社員を定年まで雇用する終身雇用制度を望むか聞いた結果は「望む」が68・2%、「望まない」が31・8%。望む人の比率は14年度の76・3%が過去最高だが、18年度以降では最も高い。コロナ禍の21年度からは年々、比率が右肩上がりとなっている。
一方、人生100年時代といわれる中「いつまで被雇用者(会社勤めなど)として働きたいか」尋ねたところ、「65歳」が32・7%、「60歳」が32・1%、「70代」が8・7%だった。23年度までは65歳よりも60歳を希望する人の方が多かったが、24年度に逆転した。このところの産業界の定年延長の動き、親世代の将来不安などに対して敏感なことがうかがえる。
ネットの声
110: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE] 2024/08/15(木) 06:02:15.78 ID:/SkkJk+t0
>>1
成果主義なんか糞だわ
年次跨いでのプロジェクトとか成果でないから評価さがる。
すぐに結果出る部署が有利。
あと誰がどうやって評価するかが重要でアホが評価したら本当に頑張ってるのに目立たないから評価低いやつもいる。
要は楽して部下使い、上にアピールできるやつしか出世しない。
しかし本当に必要なのはその目立たない頑張った奴で、結果会社にはマイナスでしかない。
成果主義なんか糞だわ
年次跨いでのプロジェクトとか成果でないから評価さがる。
すぐに結果出る部署が有利。
あと誰がどうやって評価するかが重要でアホが評価したら本当に頑張ってるのに目立たないから評価低いやつもいる。
要は楽して部下使い、上にアピールできるやつしか出世しない。
しかし本当に必要なのはその目立たない頑張った奴で、結果会社にはマイナスでしかない。
142: 名無しさん@涙目です。(茸) [JP] 2024/08/15(木) 07:47:27.77 ID:W3KCMWLT0
>>1
年功序列は無くなりました。若者の親世代が氷河期世代について
年功序列にしない、採用しないという方針を30年間持続したことにより
前例が成立しているため、それは無理な話です。
年功序列は無くなりました。若者の親世代が氷河期世代について
年功序列にしない、採用しないという方針を30年間持続したことにより
前例が成立しているため、それは無理な話です。
154: 名無しさん@涙目です。(京都府) [ニダ] 2024/08/15(木) 07:52:48.10 ID:Zg4mboSa0
>>1
もう遅いだろ
もう若者は稼げないな
もう遅いだろ
もう若者は稼げないな
167: ( ・∀・) 警備員[Lv.11][芽](神奈川県) [CY] 2024/08/15(木) 08:09:15.90 ID:mgTf2WuJ0
>>1
現状下記の状況に陥っており
競争力以前の話( ・∀・)
求められているのは、
将来設計出来る安定した環境と
賃金アップ( ・∀・)
日本の場合、優秀な国民を搾取している事が下記のグラフで分かる以上、
是正の一環として年功序列は正しい( ・∀・)
https://pbs.twimg.com/media/GKRzAs7agAAQDB4.jpg
現状下記の状況に陥っており
競争力以前の話( ・∀・)
求められているのは、
将来設計出来る安定した環境と
賃金アップ( ・∀・)
日本の場合、優秀な国民を搾取している事が下記のグラフで分かる以上、
是正の一環として年功序列は正しい( ・∀・)
https://pbs.twimg.com/media/GKRzAs7agAAQDB4.jpg
170: 名無しさん@涙目です。(みかか) [NL] 2024/08/15(木) 08:11:55.42 ID:CzLxWDeK0
>>167
社員の賃金の原資は企業の利益。
雇用が不安定なのは社会保障にぶら下がる人の増加で日本がデフレだから。
社員の賃金の原資は企業の利益。
雇用が不安定なのは社会保障にぶら下がる人の増加で日本がデフレだから。
185: ( ・∀・) 警備員[Lv.11][芽](神奈川県) [CY] 2024/08/15(木) 08:36:08.29 ID:mgTf2WuJ0
>>170
日本の大企業がどこに投資しているのか下記のグラフで一目瞭然( ・∀・)
企業が株主資本主義に陥って国民を
搾取している事がよく分かるし
設備投資すらしていない( ・∀・)
企業の利益をどこ還元しているのかな?( ・∀・)
またデフレは需要( 消費)不足で発生しているのであって、社会保障は一要因でしかない( ・∀・)
デフレの最大の問題は物価下落以上に
賃金が下落する事だから、
本来実質賃金上昇に伴って生産性向上するのが、グラフのように
なってしまった( ・∀・)
資本金十億円以上の企業の売上高等(倍)
http://mtdata.jp/20220506-1.jpg
日本の大企業がどこに投資しているのか下記のグラフで一目瞭然( ・∀・)
企業が株主資本主義に陥って国民を
搾取している事がよく分かるし
設備投資すらしていない( ・∀・)
企業の利益をどこ還元しているのかな?( ・∀・)
またデフレは需要( 消費)不足で発生しているのであって、社会保障は一要因でしかない( ・∀・)
デフレの最大の問題は物価下落以上に
賃金が下落する事だから、
本来実質賃金上昇に伴って生産性向上するのが、グラフのように
なってしまった( ・∀・)
資本金十億円以上の企業の売上高等(倍)
http://mtdata.jp/20220506-1.jpg
201: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [IL] 2024/08/15(木) 09:29:56.46 ID:HrrGN85d0
>>185
配当が増えているのはなぜか分かるか?
企業の成長が止まったからだよ
利益を再投資して企業価値を高める余地がないなら投資家に分配しろってなるのが当然だからな
人を含めた事業への投資を行うのは投資した以上に儲けられる見込みがあるから
日本市場はそれが無くなったから投資が減った
で、その企業の極めて合理的な判断がさらに日本市場を縮小させる負のスパイラルが回っている
内需依存の国が少子高齢化したことによる末路ね
ちなみに中国もこの負のスパイラルに突入しつつある
配当が増えているのはなぜか分かるか?
企業の成長が止まったからだよ
利益を再投資して企業価値を高める余地がないなら投資家に分配しろってなるのが当然だからな
人を含めた事業への投資を行うのは投資した以上に儲けられる見込みがあるから
日本市場はそれが無くなったから投資が減った
で、その企業の極めて合理的な判断がさらに日本市場を縮小させる負のスパイラルが回っている
内需依存の国が少子高齢化したことによる末路ね
ちなみに中国もこの負のスパイラルに突入しつつある
175: 警備員[Lv.42](東京都) [CA] 2024/08/15(木) 08:19:02.04 ID:gwhmwysg0
>>1
年功序列、終身雇用こそ日本の強さだったのに、バカがグローバル化を言い出して日本劣化
年功序列、終身雇用こそ日本の強さだったのに、バカがグローバル化を言い出して日本劣化
186: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [NO] 2024/08/15(木) 08:39:24.11 ID:n04jBvQX0
>>1
自分が無能のくせに成果主義望んでたんかZ戦士
自分が無能のくせに成果主義望んでたんかZ戦士
2: 警備員[Lv.41](東京都) [NL] 2024/08/15(木) 02:17:07.83 ID:MLQKchFk0
ぶっちゃけ財界主導の雇用形態って金ケチるためでしか無いからな
当たり前だけど、若い子が気づき始めたか
当たり前だけど、若い子が気づき始めたか
96: 名無しさん@涙目です。(ジパング) [UA] 2024/08/15(木) 05:12:35.12 ID:4kN1nNji0
>>2
既得権益ゴリゴリだからな
じゃあ年功序列で出せよと諦めて折ってるだけだね
既得権益ゴリゴリだからな
じゃあ年功序列で出せよと諦めて折ってるだけだね
130: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2024/08/15(木) 07:03:57.97 ID:hOh73Cwz0
>>2
成果主義に切り替えましたとか言うけど 予算や目標は達成して当たり前で給料は現状維持 給料上がるのは一部のマネージャー職だけだからね
成果主義に切り替えましたとか言うけど 予算や目標は達成して当たり前で給料は現状維持 給料上がるのは一部のマネージャー職だけだからね
6: 名無しさん@涙目です。(庭) [MX] 2024/08/15(木) 02:19:09.02 ID:jYKeqw2Q0
今さら無理だろう。
もうグローバル化してるんだから。
これからはアメリカみたいになるでしょう。
もうグローバル化してるんだから。
これからはアメリカみたいになるでしょう。
91: 名無しさん@涙目です。(庭) [JP] 2024/08/15(木) 05:06:35.29 ID:Jpg9jlRN0
>>6
経済主体の全体主義化は弱体化路線に入ったから衰退していくかと。
EUなどみていると理解できるぞ。
経済主体の全体主義化は弱体化路線に入ったから衰退していくかと。
EUなどみていると理解できるぞ。
7: 名無しさん@涙目です。(みょ) [BR] 2024/08/15(木) 02:19:42.99 ID:fJxl7I4d0
労働基準監督署が勤務評価の運用モデルを指導しないとブラックが横行するだけだろう
9: 名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ] 2024/08/15(木) 02:20:20.77 ID:8IBFj9/N0
共産主義まで行くと明らかに生産性落ちるから駄目だけど、
無能な奴もそれなりに食えるようにしないと人口が減るよな
無能な奴もそれなりに食えるようにしないと人口が減るよな
171: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US] 2024/08/15(木) 08:13:58.89 ID:R/cLM/gL0
>>9
問題は女様になってしまった業深き生き物が
満足できるかなんだよね
問題は女様になってしまった業深き生き物が
満足できるかなんだよね
10: 名無しさん@涙目です。(みかか) [US] 2024/08/15(木) 02:21:13.93 ID:ih5RyXW60
日本では能力や成果なんかまともに評価されないからな
18: 名無しさん@涙目です。(香川県) [FR] 2024/08/15(木) 02:31:00.16 ID:wj48P9p10
>>10
これよなぁ。
罰もないが賞もない。
これよなぁ。
罰もないが賞もない。
41: 警備員[Lv.19](兵庫県) [US] 2024/08/15(木) 03:07:59.64 ID:uFedqqQi0
>>10
人柄や人脈は評価されるぞw
人柄や人脈は評価されるぞw
137: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [DE] 2024/08/15(木) 07:44:27.38 ID:EZNxO8EI0
>>41
まあコミュ力は必要ではあるがコミュ力だけ長けてそれ以外無能は流石に出世できんよ
ワシの職場ではそう
まあコミュ力は必要ではあるがコミュ力だけ長けてそれ以外無能は流石に出世できんよ
ワシの職場ではそう
49: 名無しさん@涙目です。(みょ) [BR] 2024/08/15(木) 03:49:07.44 ID:tfuA9xPB0
>>10
日本以外はできてるんだね
すごいね日本以外
日本以外はできてるんだね
すごいね日本以外
119: 名無しさん@涙目です。(新日本) [IN] 2024/08/15(木) 06:31:45.23 ID:GKNqtYro0
>>10
そんな事ない
辞めてほしくない人材には金を出してるよ
替えがきく人には出さないけどね
そんな事ない
辞めてほしくない人材には金を出してるよ
替えがきく人には出さないけどね
120: (庭) ハンター[Lv.54](庭) [ニダ] 2024/08/15(木) 06:38:10.33 ID:f70LYdIJ0
>>119
俺の経験では、出来るか出来ないかは周りにいるやつしか分からず、そいつらに嫌われたら、悪い情報しか届かず嫌気がさして辞めた奴はいっぱいいる。
俺の経験では、出来るか出来ないかは周りにいるやつしか分からず、そいつらに嫌われたら、悪い情報しか届かず嫌気がさして辞めた奴はいっぱいいる。
134: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2024/08/15(木) 07:22:16.71 ID:qGAR2XgI0
>>10
成果を出せない人の言い訳だね
成果を出せない人の言い訳だね
11: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2024/08/15(木) 02:21:50.24 ID:QM/KuRxx0
まあ年功序列の時代が日本は絶好調だから
12: 名無しさん@涙目です。(東京都) [GB] 2024/08/15(木) 02:22:05.26 ID:f3VfSQEq0
無能なオッサンを排除や蹴落とす前に自分の心身も無駄に削られるものだとやっと気付いた
56: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP] 2024/08/15(木) 04:05:45.87 ID:Iv6uO5k10
>>12
ヤフコメにも似たようなコメあったな
上を叩いてたら自分が傷ついてたみたいな
ヤフコメにも似たようなコメあったな
上を叩いてたら自分が傷ついてたみたいな
199: 名無しさん@涙目です。(奈良県) [ニダ] 2024/08/15(木) 09:17:53.78 ID:9np2fhJJ0
今のおっさん達は若い頃に年功序列で年取ったら若者厚遇になったんやで
200: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2024/08/15(木) 09:29:07.27 ID:4px2qnBX0
要は仕事に力なんか入れたくないから適当にやってても給料上げってことだろ?
コスパ重視のw
コスパ重視のw
202: 名無しさん@涙目です。(栃木県) [US] 2024/08/15(木) 09:47:13.19 ID:sxJlj+s30
楽に暮らしたいってのはわかるけど勤務時間中は真面目に働けよ。
204: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2024/08/15(木) 09:57:14.41 ID:YzT9Ed7q0
今の若者は賢いつうか目ざといからな
年功序列を望むのは「テメーらの世代だけw」なんだろ
テメーらより上は30年間上がってない給料のまま定年までどうぞ。俺らは数が少ないので、この先、年功序列でよろしくのご都合主義ってこと
マクロ的にそれが可能なのか?持続可能か?なんて無視して、まんさん思考で望んでるだけでしょw
年功序列を望むのは「テメーらの世代だけw」なんだろ
テメーらより上は30年間上がってない給料のまま定年までどうぞ。俺らは数が少ないので、この先、年功序列でよろしくのご都合主義ってこと
マクロ的にそれが可能なのか?持続可能か?なんて無視して、まんさん思考で望んでるだけでしょw
206: 警備員[Lv.9][新芽](みかか) [US] 2024/08/15(木) 10:00:36.21 ID:VaT70BeO0
>>204
今までバブル期の無能がやってたことを
今の若者になすりつけたいんだね
50代後半から60代の連中は本当に意地汚い
今までバブル期の無能がやってたことを
今の若者になすりつけたいんだね
50代後半から60代の連中は本当に意地汚い
212: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2024/08/15(木) 10:16:32.54 ID:YzT9Ed7q0
>>206
バブル、ゆとり、Zに関係なく、個人レベルのイチ労働者なら自分に最も都合よく生きるのは否定される事じゃないと思うけど?
政治家とか企業経営者(リーマン経営者は除く)なら、国の存続や企業存続の観点は必要だが、単なるリーマンなら「後の事なんて知らねーよ」だろw
バブル、ゆとり、Zに関係なく、個人レベルのイチ労働者なら自分に最も都合よく生きるのは否定される事じゃないと思うけど?
政治家とか企業経営者(リーマン経営者は除く)なら、国の存続や企業存続の観点は必要だが、単なるリーマンなら「後の事なんて知らねーよ」だろw
205: 警備員[Lv.8][新芽](みかか) [US] 2024/08/15(木) 09:59:27.56 ID:VaT70BeO0
年功序列を維持するためにリストラや独立、出向なんて制度があって
ある程度会社から高年齢者を追い出すシステムがあったんだけど
まぁ、バブル期の奴らの意地汚い事
幹部だ何だと無駄な部署や無駄な役員作って徹底的に会社に居座って自分が儲ければ会社が潰れようが関係ないって奴らばっかり
なので、大企業程上が無能で潰れて行ってる実状って笑えないよね
ある程度会社から高年齢者を追い出すシステムがあったんだけど
まぁ、バブル期の奴らの意地汚い事
幹部だ何だと無駄な部署や無駄な役員作って徹底的に会社に居座って自分が儲ければ会社が潰れようが関係ないって奴らばっかり
なので、大企業程上が無能で潰れて行ってる実状って笑えないよね
208: 名無しさん@涙目です。(庭) [ID] 2024/08/15(木) 10:10:16.53 ID:iet1JGJs0
最悪なのは経営者が一族で固めてるワンマン会社だな。
社長に気に入られるかどうかが全て。
社長に気に入られるかどうかが全て。
209: 警備員[Lv.6][新芽](福岡県) [US] 2024/08/15(木) 10:14:33.83 ID:qFAmHg/Y0
そりゃ終身雇用・年功序列は万人に優しいからな
だから一億総中流になれた
成果主義・能力主義は一部の有能な人間にだけ有利で9割の凡人には厳しい
だから一億総中流になれた
成果主義・能力主義は一部の有能な人間にだけ有利で9割の凡人には厳しい
210: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [EU] 2024/08/15(木) 10:14:37.01 ID:A2KL7LKk0
自分は出来る奴でいっぱい成果出せると社会に出て
現実を知るパターン
自ら給料上げなくしたから仕方ない
年功序列なら年取れば給料も上がっただろうに
現実を知るパターン
自ら給料上げなくしたから仕方ない
年功序列なら年取れば給料も上がっただろうに
引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1723655728/
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