1: 夜のけいちゃん ★ 2024/06/14(金) 13:59:58.20 ID:1n+7RjZm92024年6月14日 9時15分
プレジデントオンライン
入社後すぐに会社を辞める新入社員にはどんな共通点があるのか。外資系企業で産業医として年間1000人以上と面談をしている武神健之さんは「上司や同僚に諦められているケースが増えている。もう少し事前に考えられなかったのか、もう少しの期間頑張れば見えてくるものがあるのではないか、と思わされる理由が多いからではないか」という――。
■入社1年目としては“よくある働き方”だったA君
こんにちは。産業医の武神です。
中略
A君が初めて産業医面談に来たのは、入社して5カ月ほどたったころ、月の残業時間が80時間を超えたための長時間労働面談でした。
毎日8時前に出社し退社は21~22時頃で、この会社における入社1年目社員らしい生活を送っていました。多少の疲れはあるものの食事と睡眠はしっかりできており、疲労が蓄積しているとまでは言えない状態でしたが、どこか晴れない顔をしていたため、残りの面談時間で“雑談”をしました。
その中で分かったことは、仕事は大変だけれども日々学びになっている、だんだん分かってくることが楽しい、先輩や上司もいい人たちばかりで人間関係のストレスもほぼない。しかし、残業が多いこの働き方に、違和感を持っているとのことでした。
■残業時間は3つに分けて考える
私は、残業時間は3つに分けて考えることを産業医面談では社員に伝えています。
つめは、入社/転職から間もなく、仕事に慣れていないために発生している残業時間。これは時間の経過とともに減ることが期待できる残業時間です。2つめは、業務過多、人員不足、職場の雰囲気(企業文化)などによる慢性的な残業時間で、残念ながら今後も減ることが期待できにくい残業時間です。3つめは、月末や四半期ごと、イベントに伴う忙しさなどの業務特有の残業時間で、これはある程度予測がつきやすく、なくなりはしないものの適応しやすい残業時間です。
長文につきあとはソースで
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/26597930/
ネットの声
33: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 14:11:54.07 ID:XCv6ykTA0
>>1
営業したいのに食品工場に配属されたとかいきなり北海道の営業所でホタテの在庫数えたりとか?
営業したいのに食品工場に配属されたとかいきなり北海道の営業所でホタテの在庫数えたりとか?
71: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 14:22:37.11 ID:drDzEL6w0
>>1
希望の職に巡り合うまで歩き続けるだろうー
希望の職に巡り合うまで歩き続けるだろうー
78: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 14:23:36.07 ID:KouycpLF0
>>1
【沖縄】那覇市職員、メンタル不調で93人休職 2023年度、過去最多タイ [PARADISE★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1718342086/
【沖縄】那覇市職員、メンタル不調で93人休職 2023年度、過去最多タイ [PARADISE★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1718342086/
96: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 14:28:12.88 ID:Bn+IPTvE0
>>1
>毎日8時前に出社し退社は21~22時頃で、この会社における入社1年目社員らしい生活を送っていました。
ちょっとマテwww
入社して5カ月で8時前に出勤して退社は21~22時頃って、これが「入社1年目社員らしい生活」って時点でこの会社おかしいだろw
>毎日8時前に出社し退社は21~22時頃で、この会社における入社1年目社員らしい生活を送っていました。
ちょっとマテwww
入社して5カ月で8時前に出勤して退社は21~22時頃って、これが「入社1年目社員らしい生活」って時点でこの会社おかしいだろw
106: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 14:29:43.08 ID:7mIUcNRO0
>>96
氷河期だとどこでもそんなもんだったけど
現代では希少な部類だね
氷河期だとどこでもそんなもんだったけど
現代では希少な部類だね
114: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 14:32:23.35 ID:1n+7RjZm0
>>96
だろ?
この産業医おかしい
たまたま80時間ならいいがこれが当たり前なら労基から是正受けるよ
だろ?
この産業医おかしい
たまたま80時間ならいいがこれが当たり前なら労基から是正受けるよ
118: 警備員[Lv.6][新芽] 2024/06/14(金) 14:34:19.17 ID:KF8M3KoW0
>>114
最近は研修医ですら定時帰宅なのにな
最近は研修医ですら定時帰宅なのにな
125: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 14:36:13.86 ID:jtprLsCg0
>>96
氷河期最初はもっと大変だったわ
電機メーカーで月150時間残業とかざらだったからな
4,5月で休み1日だけ
話を聞くと5月の4日に朝4時まで仕事したからその日は休み
それ違うだろと
俺は休日出勤はそんなになかったからよかったわ
あっても特許書くのに使うぐらいだったな
氷河期最初はもっと大変だったわ
電機メーカーで月150時間残業とかざらだったからな
4,5月で休み1日だけ
話を聞くと5月の4日に朝4時まで仕事したからその日は休み
それ違うだろと
俺は休日出勤はそんなになかったからよかったわ
あっても特許書くのに使うぐらいだったな
175: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 14:50:43.36 ID:uJfujorh0
>>125
三菱電機かおまえ?
三菱電機かおまえ?
192: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 14:57:16.86 ID:jtprLsCg0
>>175
その話はNやね
Mも藤沢は大変と言っていたわ
HはやめてPにいったか
その話はNやね
Mも藤沢は大変と言っていたわ
HはやめてPにいったか
321: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 15:29:22.06 ID:ztreQPh70
>>96
外資系とあるが、この働き方はどこの産業なのかね。
金融なのかITなのか製薬なのか、業種書いてないから外資系だけ言われても良く分からない。
どの国の外資系なのかも分からない。サムスンとか中韓系だったりして
外資系とあるが、この働き方はどこの産業なのかね。
金融なのかITなのか製薬なのか、業種書いてないから外資系だけ言われても良く分からない。
どの国の外資系なのかも分からない。サムスンとか中韓系だったりして
960: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 23:58:10.02 ID:ljtz+RDr0
>>96
外資系金融かなあ?
新卒入社で8時出社・終電帰り普通って聞いたから違うか…
コンサルだと7時出社21時~22時退社くらいだよね
外資系金融かなあ?
新卒入社で8時出社・終電帰り普通って聞いたから違うか…
コンサルだと7時出社21時~22時退社くらいだよね
127: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 14:36:50.90 ID:+UnpzXZZ0
>>1
まぁ、昔から退職理由なんて基本的には人間関係か給料か時間の三つだからな
何にせよ、やる理由と辞める理由を天秤にかけて辞める理由が下がるなら辞めるだけ
どんな理由で辞めて何回転職しようが自由だし
それをした結果3年後5年後10年後にどのような状況になってようが
全て自己責任だしそれが自分で選んだ人生ってだけ
まぁ、昔から退職理由なんて基本的には人間関係か給料か時間の三つだからな
何にせよ、やる理由と辞める理由を天秤にかけて辞める理由が下がるなら辞めるだけ
どんな理由で辞めて何回転職しようが自由だし
それをした結果3年後5年後10年後にどのような状況になってようが
全て自己責任だしそれが自分で選んだ人生ってだけ
140: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 14:40:29.84 ID:woyVAVnV0
>>127
その3つの内ひとつだけ良いのが普通の会社って感じかな
2つ以上良ければホワイト
その3つの内ひとつだけ良いのが普通の会社って感じかな
2つ以上良ければホワイト
164: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 14:48:30.88 ID:lPBqo8/30
>>1
>毎日8時前に出社し退社は21~22時頃で、この会社における入社1年目社員らしい生活を送っていました。多少の疲れはあるものの食事と睡眠はしっかりできており、疲労が蓄積しているとまでは言えない状態でしたが、どこか晴れない顔をしていたため、残りの面談時間で“雑談”をしました。
この会社はどう考えてもおかしい
>毎日8時前に出社し退社は21~22時頃で、この会社における入社1年目社員らしい生活を送っていました。多少の疲れはあるものの食事と睡眠はしっかりできており、疲労が蓄積しているとまでは言えない状態でしたが、どこか晴れない顔をしていたため、残りの面談時間で“雑談”をしました。
この会社はどう考えてもおかしい
183: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 14:53:14.05 ID:Tk0WxXMe0
>>164
いや、仕事が初めてだから時間がかかり、残業になってるだけで、仕事の量が多いわけじゃない。
上司には、来年になれば、残業が減るって言われてた。
しかも、辞めたくなった理由が、同級生の集まりに参加出来なかったからってw
隣の芝生は青い症候群
いや、仕事が初めてだから時間がかかり、残業になってるだけで、仕事の量が多いわけじゃない。
上司には、来年になれば、残業が減るって言われてた。
しかも、辞めたくなった理由が、同級生の集まりに参加出来なかったからってw
隣の芝生は青い症候群
276: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 15:14:42.83 ID:6fOrAk6s0
>>1
希望の配置ではなかったので辞めて東京エレクトロン行った子居たわ。
会社が鹿◯で笑えた。
希望の配置ではなかったので辞めて東京エレクトロン行った子居たわ。
会社が鹿◯で笑えた。
340: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 15:35:15.08 ID:vU8yQukF0
>>1
月80時間の残業って、3つに分けようが分けまいがおかしいやろ。この産業医機能してへんやんけ。
月80時間の残業って、3つに分けようが分けまいがおかしいやろ。この産業医機能してへんやんけ。
354: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 15:39:11.33 ID:hv16dxTW0
>>1
やりたい仕事と違ったらやる気でないの当然でしょ
それでやる気ないのにダラダラ続けてるやつばっかだから日本はダメになったの
いい加減、根性論だけで仕事させようとするのやめろ
やりたい仕事と違ったらやる気でないの当然でしょ
それでやる気ないのにダラダラ続けてるやつばっかだから日本はダメになったの
いい加減、根性論だけで仕事させようとするのやめろ
470: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 16:03:21.39 ID:FtGDzLKf0
何で1ヶ月で退職したやつの話>>1に書かないの?(´ ・ω・`)
頭にウンコが詰まっているの?(´ ・ω・`)
頭にウンコが詰まっているの?(´ ・ω・`)
496: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 16:08:48.19 ID:9VXr0p5b0
>>1
日本の会社だと全社共通の人事部扱いでごそっと入社して、そのあとどこに配属されるかわからないけど、アメリカの会社とかだと採用は部署ごとに部長とかの権限でやるから、希望の部署に行けないって事は原理的に無い
日本もそうすれば良いのにな
日本の会社だと全社共通の人事部扱いでごそっと入社して、そのあとどこに配属されるかわからないけど、アメリカの会社とかだと採用は部署ごとに部長とかの権限でやるから、希望の部署に行けないって事は原理的に無い
日本もそうすれば良いのにな
513: 警備員[Lv.22] 2024/06/14(金) 16:12:54.68 ID:th52nJ6t0
>>1
産業医じゃなくて上司と人事の仕事じゃないかw
産業医じゃなくて上司と人事の仕事じゃないかw
653: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 17:34:46.87 ID:lEpKjhTk0
>>1
いつまで
企業が上だと勘違いしてんだ?
そんなとこすぐ潰れるぞ?
いつまで
企業が上だと勘違いしてんだ?
そんなとこすぐ潰れるぞ?
676: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 17:44:09.09 ID:IEEJlePh0
>>1
損切りは早めに、ということか
今どきの若い子は能無し氷河期と違って行動力あるなぁ。
損切りは早めに、ということか
今どきの若い子は能無し氷河期と違って行動力あるなぁ。
682: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 17:46:26.61 ID:rB76doP50
>>676
そいつ損切りばかりの人生だろw
もう投資でも損切りは時代遅れだぞ
そいつ損切りばかりの人生だろw
もう投資でも損切りは時代遅れだぞ
747: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 18:21:11.10 ID:ROWhoT7u0
>>1
甘えてるなw
氷河期世代はやりたくない仕事をタダ働きさせられた挙げ句捨てられたんだぞwww
甘えてるなw
氷河期世代はやりたくない仕事をタダ働きさせられた挙げ句捨てられたんだぞwww
888: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 20:35:02.17 ID:sYthfE1W0
>>1
本当に仕事が出来ない若手が多すぎるね。
全然辞めてもらってかまわない。
今は多くの企業が中途のアラフォーを狙ってる。
若手の3人分くらい仕事が出来るし。
本当に仕事が出来ない若手が多すぎるね。
全然辞めてもらってかまわない。
今は多くの企業が中途のアラフォーを狙ってる。
若手の3人分くらい仕事が出来るし。
931: 警備員[Lv.1][警] 2024/06/14(金) 21:56:36.23 ID:vXeubDBV0
>>1
まあ今どきは余計な一言も言えないから、ご自身の希望や夢を大事にして下さいね
でサッサと追い出した方が良いわな
まあ今どきは余計な一言も言えないから、ご自身の希望や夢を大事にして下さいね
でサッサと追い出した方が良いわな
2: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 14:00:28.43 ID:kVziszDD0
人事の責任だな
3: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 14:02:01.52 ID:DuCexnu40
立場や役割を理解してないんだろ
懇切丁寧に教えてやればよかったんじゃね?
懇切丁寧に教えてやればよかったんじゃね?
909: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 21:00:59.97 ID:aGcOyqNa0
>>3
懇切丁寧に教えても、あっ分かりました。辞めます。ってなる
懇切丁寧に教えても、あっ分かりました。辞めます。ってなる
8: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 14:03:21.63 ID:CeAgUcmi0
希望の部署に入れてやれよ
先輩無能だなあ
先輩無能だなあ
162: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 14:48:14.03 ID:7PuFXtVn0
>>8
挫折経験のないやつなんだよ
きみは挫折を自覚しないだけ?
挫折経験のないやつなんだよ
きみは挫折を自覚しないだけ?
357: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 15:39:59.12 ID:/gHOv90j0
>>162
希望の部署でも同じ事を言うんだよ
希望の部署でも同じ事を言うんだよ
9: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 14:03:32.87 ID:ScwA5ytF0
思っていた仕事と違う
そういう理由で辞める若いの、多すぎるw
まあ、どうせ辞めるんだから、ガマンせず早く辞めた方がいいけどな
そういう理由で辞める若いの、多すぎるw
まあ、どうせ辞めるんだから、ガマンせず早く辞めた方がいいけどな
12: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 14:03:52.50 ID:QN4W4YNe0
>> 毎日8時前に出社し退社は21~22時頃
>> 食事と睡眠はしっかりできており
無理だろ
>> 食事と睡眠はしっかりできており
無理だろ
21: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 14:06:14.58 ID:+OHKqqsL0
>>12
キーエンスとか総合商社とか中央官庁では今でもそれが普通なんだわ
キーエンスとか総合商社とか中央官庁では今でもそれが普通なんだわ
36: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 14:12:18.23 ID:jtprLsCg0
>>12
若くて通勤地獄がなければいけるかな
新人の頃こんな感じだった
大学の同期から言わせると超ホワイト企業
6時 起床
7時 寮出る
9時~21時 会社
23時 寮につく
1時 睡眠
若くて通勤地獄がなければいけるかな
新人の頃こんな感じだった
大学の同期から言わせると超ホワイト企業
6時 起床
7時 寮出る
9時~21時 会社
23時 寮につく
1時 睡眠
49: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 14:15:12.03 ID:cZdFP7gy0
>>36
寮なのに通勤2時間かかるの?w
寮なのに通勤2時間かかるの?w
64: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 14:20:06.51 ID:cfiZ8CsS0
>>49
東京の微妙な会社だと寮は私鉄沿線の家賃相場安い所が多いのよな
東京の微妙な会社だと寮は私鉄沿線の家賃相場安い所が多いのよな
76: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 14:23:29.13 ID:uJfujorh0
>>49
2時間はさすがに珍しいけど1時間半ぐらいなら東京だとザラにあるよ
船橋や横浜に寮があれば近い方
2時間はさすがに珍しいけど1時間半ぐらいなら東京だとザラにあるよ
船橋や横浜に寮があれば近い方
155: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 14:46:17.27 ID:sSjQ6oMZ0
>>36
7:00起床
8:00入浴
8:50出発
8:55~6:30会社
6:35帰宅
大体こんなモン
7:00起床
8:00入浴
8:50出発
8:55~6:30会社
6:35帰宅
大体こんなモン
573: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 16:44:46.29 ID:bXHctMvC0
>>155
住み込みかよ
住み込みかよ
835: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 19:00:20.15 ID:Tuc6MtoQ0
>>155
午前午後を付けないのに24時間制で書かない馬鹿
午前午後を付けないのに24時間制で書かない馬鹿
引用元: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1718341198/









新規のコメント受付けにつきましては、現在休止させて頂いております。ご不便おかけし申し訳ございません。