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海保機、機長以外の乗組員数名もマイクで離陸を確認し合っていたことが判明

1: 【たん吉】 (大阪府) [US] 2024/01/07(日) 22:05:30.92 ID:35xzg2C30● BE:323057825-PLT(13000)
sssp://img.5ch.net/ico/999991500948658.gif
羽田空港C滑走路で日航と海上保安庁の航空機が衝突した事故で、海保機の複数の乗員が管制官の指示を聞いていたのに、許可なく滑走路へ進入した可能性があることが7日、海保関係者への取材で分かった。交信記録では管制官が滑走路手前までの移動を指示しており、進入許可はなかった。通常の運用では機長以外も指示を聞いて確認し合うことから複数の乗員が誤認した疑いが出てきた。運輸安全委員会や警視庁が詳しく調べる。

 C滑走路では7日午後、日航機の撤去作業が完了した。8日中に運用を再開する見通し。安全委は7日も管制官への聞き取りを実施した。

 海保関係者によると、乗員は原則的にマイク付きのヘッドホンを装着して管制官とのやりとりや復唱を聞いており、機長は他の乗員に内容を確認することになっている。今回のケースもその可能性が高い。

海保の複数乗員が管制指示誤認か 羽田衝突、8日中に滑走路再開へ
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ネットの声

67: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [AU] 2024/01/07(日) 22:45:48.32 ID:6H9+XwAn0
>>1
みんなナンバーワンと思って
いつ救援物資を運べるのかと
今か今かと滑走路で離陸許可を
待っていたってことかあ?

 

156: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [EU] 2024/01/08(月) 01:23:15.92 ID:Cg7HSo+C0
>>1
ボイスレコーダーまだかよ!💢💢💢

 

2: 名無しさん@涙目です。(長崎県) [ZA] 2024/01/07(日) 22:06:13.81 ID:7EZrAZf20
つまり、どういうことだってばよ?

 

9: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2024/01/07(日) 22:07:53.44 ID:FB2kBpkZ0
>>2
管制官の「お前がナンバー1だ」って言葉の意味をみんな勘違いしていた

 

15: 名無しさん@涙目です。(庭) [NL] 2024/01/07(日) 22:09:49.39 ID:qC7ARF2Z0
>>9
つまりドヤ顔で「ナンバーワンを離陸許可と勘違いすることなんてありえない」とか言ってた自称専門家が嘘ついてたんか

 

19: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [ZA] 2024/01/07(日) 22:11:28.95 ID:YKDOiOe80
>>15
民間航空機のナンバー1と、海上保安庁機のナンバー1は言葉の意味が異なるらしい

 

195: 名無しさん@涙目です。(庭) [KR] 2024/01/08(月) 06:44:53.32 ID:Cf0Mruom0
>>9
乗員みんなで俺がナンバーワン いや俺が 機長僕です僕がナンバーワンですよねって言い合って40秒

 

200: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2024/01/08(月) 07:11:33.62 ID:ICni/VFq0
>>9
まだ言ってるのかw
今回だけじゃなく、順番わかるように毎日海保に限らず言ってることだぞ。

 

142: 名無しさん@涙目です。(ジパング) [SE] 2024/01/08(月) 01:00:17.39 ID:fKS4TBf70
>>2
お前がナンバーワンだ!

滑走路に止まって照射の余韻に40秒間浸る
 
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163: 名無しさん@涙目です。(茨城県) [US] 2024/01/08(月) 01:32:04.48 ID:gRwcEDAH0
>>2
現場猫?

 

3: 名無しさん@涙目です。(みかか) [US] 2024/01/07(日) 22:06:24.72 ID:9PGuua5/0
意味が通じない管制だったのか

 

4: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2024/01/07(日) 22:06:55.11 ID:efdoOpD60
じゃあ40秒も居座らず離陸しろよ

 

11: 【年収 1701 万】 (みかか) [GB] 2024/01/07(日) 22:08:20.32 ID:+w7w/QFF0
>>4
通常は滑走路に侵入してから何秒で離陸を開始するの?

 

89: 名無しさん@涙目です。(みかか) [US] 2024/01/07(日) 23:07:44.31 ID:jv1qlUZ80
>>11
離陸の許可が下りていれば、誘導路から止まらずにエンジン出力上げていくみたい。

 

175: 名無しさん@涙目です。(新日本) [US] 2024/01/08(月) 03:17:38.26 ID:YoQNGSPx0
>>89
誘導路から曲がって滑走路に入ったらすぐ離陸は乗っててよくあるから、40秒待機してるのも今思えば謎だな

 

5: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2024/01/07(日) 22:06:55.89 ID:dH08xtLG0
官制指示がおかしい証拠だろ、これ

 

7: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2024/01/07(日) 22:07:25.84 ID:olfajs9c0
海保の訓練では停止は進めと教えているのかも

 

8: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [US] 2024/01/07(日) 22:07:42.84 ID:PzVt1Ldn0
死人がしゃべったのか?

 

14: 名無しさん@涙目です。(茸) [FR] 2024/01/07(日) 22:09:19.46 ID:03GmOhLK0
乗組員全員フライトするのに充分な知識が足りてなかったってことか

 

17: 名無しさん@涙目です。(東京都) [BR] 2024/01/07(日) 22:11:12.35 ID:x4ei93Li0
>>14
今までは運が良かっただけか

 

16: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2024/01/07(日) 22:09:54.03 ID:f4ixyRP60
英語で口答してるからいつか起こる事故が起こっただけだな
システムで対応するなり、各国の言語でやり取り出来るようにしないとまた起きる

 

47: 名無しさん@涙目です。(みかか) [JP] 2024/01/07(日) 22:27:07.06 ID:nhY8vPsF0
>>16
今回の事故と関係あるか知らんがジャパニーズイングリッシュの聞き取りはネイティブのそれとは違った難しさがある気がする

 

177: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2024/01/08(月) 03:29:09.51 ID:hJdEuQQW0
>>16
>>47
そもそも論理的な専用言語にすべきだと思う
発音で変わるようなわけのわからん言語はだめでしょ

 

194: 名無しさん@涙目です。(西日本) [EU] 2024/01/08(月) 06:39:35.43 ID:6vD8f7Li0
>>177
発音どころか通信ノイズまで想定してるから、発音の上手い下手くらいでは誤解が出ないよう用語が決められてる
今回の指示はNo1, Taxi to holding point C5だったわけだけど
No1は世界のどこの空港でも「出発待ち列の1番前=鉄道で言う先発」として離陸の度に使われる言葉だし
holding pointは滑走路の中にはなく、滑走路はrunwayと呼ぶので、どんなヘボ発音でも区別が付く
滑走路に入ることを許可する時は「line up and wait」、離陸を許可する時は「cleared for takeoff」、これは完全な定型文
これと聞き間違うような言葉は他で使ってはならず、例えば離陸許可以外ではtakeoff(離陸)という単語自体使わず代わりにdeparture(出発)を使う

管制の命令は英語って言われるけど実際には英語をベースとしたテキストコマンドみたいなもんだからキーワードさえ知っていれば中学生でも聞き分けられる
 
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27: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [KR] 2024/01/07(日) 22:14:22.48 ID:Ttj445m60
邪推だけど、使命感で搭乗前からハイテンションだったのかもしれない

 

36: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2024/01/07(日) 22:17:23.33 ID:vE8HhxmC0
>>27
前日、中国船を七時間追いかけ回していたみたい

 

30: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2024/01/07(日) 22:15:10.55 ID:SxJ7LVBf0
管制官の伝え方が悪かったのか、乗組員が皆んなアホだったのか、どっちなの?

 

155: 名無しさん@涙目です。(茸) [GB] 2024/01/08(月) 01:17:40.98 ID:kGQtiTyP0
元パイロットが言うには離陸の速さは人それぞれに任せられていてゆっくり計器確認してから離陸する人もいるらしい
今回の機長は加速しようとしたら爆発したと証言してるから今まさに離陸しようとした時に接触のはず

 

157: 名無しさん@涙目です。(ジパング) [SE] 2024/01/08(月) 01:25:53.90 ID:fKS4TBf70
>>155
30秒で運命が変わってたな

 

159: 名無しさん@涙目です。(西日本) [EU] 2024/01/08(月) 01:27:12.79 ID:6vD8f7Li0
離陸許可が出て滑走路でスタンバってからチェックリストをきっちり読み上げて出発するパイロットはいるよ
問題はそこじゃない、そもそも離陸許可なんか1ミリも出てないんだw

 

161: 名無しさん@涙目です。(庭) [RU] 2024/01/08(月) 01:30:16.04 ID:Pz6AqnNQ0
管制側の再発防止策は一応取られたけど(モニター常時監視)
海保側はまだか?機長の証言に対してどうバックボーン作って説明してやろうか幹部で考えてるところなんだろうけど

 

165: 名無しさん@涙目です。(みょ) [US] 2024/01/08(月) 01:37:06.88 ID:yOCyvbPi0
>>161
再発防止策といってもモニターに表示出てから管制官が判断して着陸機にゴーアラ指示してパイロットが回避しなきゃいけないから滑走路侵入開始が衝突40秒前だと正直間に合うか微妙
侵入された時点で周りが尻拭い不能で詰んでるケースも多いからこそ誤進入だけで重大インシデント報告になるわけで

 

169: 名無しさん@涙目です。(庭) [RU] 2024/01/08(月) 02:02:56.93 ID:Pz6AqnNQ0
>>165
そこは結果論だな
今回のケースでいえば停止時間が40秒だっただけで侵入検知は1~3分猶予あったと思われる
無論海保機がタイミングよく滑走路に侵入してたらゴーアラ不可能だったし、そもそも誤進入を物理的に防ぐシステムが欲しいのはわかるが

 

174: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2024/01/08(月) 02:57:49.10 ID:8EeIUY3J0
>>169
誤侵入を物理的に防ぐための装置に接触して別の事故が起きそうw

 

162: 名無しさん@涙目です。(みょ) [US] 2024/01/08(月) 01:30:30.63 ID:yOCyvbPi0
無許可のまま離陸滑走してたら下手すりゃ空中衝突で全滅なのでもたくさチェックして地上衝突で海保だけ死んだのは不幸中の幸いまである

 

170: 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ] 2024/01/08(月) 02:11:29.01 ID:ILnZs9oL0
管制官もボンクラなんか?
自分の指示と真逆の挙動してるんだから、日本語使ってでもちょちょちょまってまって戻って戻ってといわないと。
何がお前がナンバーワンだw

 

172: 名無しさん@涙目です。(東京都) [FR] 2024/01/08(月) 02:39:30.68 ID:5A+UDr3C0
>>170
東京の玄関口であり、世界でも有数の離着陸数を誇る羽田空港(東京都大田区)では、1日約1200回、1時間あたり最大80回も飛行機の離着陸が行われています。

管制官は専属じゃないんだから無理言うなよw

 

173: 名無しさん@涙目です。(庭) [CN] 2024/01/08(月) 02:52:44.12 ID:laED90SD0
他の事例はちゃんと管制官が気づいてるし、羽田の管制官が無能なんだろうな

 

引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1704632730/

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