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【右•左】劣勢のリベラルなぜ? 元SEALDs牛田氏「おかしいと主張してもいろいろ言われる」「立憲民主党ちゃんとしてくれ」

1: 尺アジ ★ 2023/12/10(日) 21:58:08.79 ID:r3UAIpVC9
政治的なスタンスを表す“右・左”という言葉。一般的に右は保守とも言われ、わかりやすい例が右翼。伝統や習慣を重んじ、従来の制度を尊重している。一方、左はリベラルと言われ、理想の実現を重視し、自由と平等を唱える人たち。

 リベラルは1960年、70年代に盛り上がりを見せたが、今は下火ぎみ。2012年以降続く保守・自民党の一強時代で、劣勢を強いられている。

 2015年に安倍政権を批判し日本を席巻した、学生団体「SEALDs」。彼らも1年ほどですぐに解散したが、4日の『ABEMAPrime』では中心メンバーだった牛田悦正氏を招き、なぜ今リベラルが弱いのか、声をあげることで何が生まれるのかを議論した。

■牛田氏「普通におかしいことを主張してもいろいろ言われる」、宇佐美氏「“ロマン”はすばらしいけど、俺らは現実を生きる」

「SEALDs」とは
 現在は哲学研究者・YouTuberの牛田氏は「自民党に投票している有権者は全体の20%しかいないのに勝っているというのは、システムがおかしい。一方、野党もバラバラで勝てないので、まとまろうよと野党共闘を呼びかけた団体だ。学生だからできるというのもあり、あらかじめ期限付きで考えていた」「安保関連法案に反対した団体として紹介されるが、たまたま来た波に乗っただけ。法案は通ってしまったが、野党共闘という意味では達成したと思っている」とSEALDsについて説明。当時の勢いは「間違いなくあった」と振り返る。

 いわゆる“左”になった経緯については、「大学に入って真剣に勉強していくと、社会構造などがわかってくる。社会や国を良くしたいという気持ちからボランティアなどもやっていたが、ちょっと足りないなと思った。その構造を見るようになってから左的な発想になっていった」。

“右・左”一般的なスタンス
 周囲は冷たい反応だったというが、「変な目で見られて、“あいつはおかしくなった”みたいに言われた。ただ、運動が大きくなるにつれて“君もデモにいるんだね”と、どんどん広がっていったのは事実だ」と述べた。

 元経産省キャリア官僚、制度アナリストの宇佐美典也氏は「SEALDsを当時どう見ていたかというと、“なぜそんな貧乏くじを引きに行くのかな?”と。世の中には“右と左”と、“親米と反米”があって、反米に近くなると失敗する。結局、日米安保があって、うまくやっていくために安倍政権は親米に向かっていたからだ。憲法第9条で軍を持っちゃいけないのに軍事的な役割を拡大しようという、憲法と日米安保の矛盾は常にあるんだけど、それを言った人は誰も得をしない」と指摘する。

 牛田氏は“貧乏くじ”には賛同した上で、「安保関連法案は憲法をぶち壊す内容だ。この国のルールを壊しておいて、“それは普通におかしいじゃん”と主張してもいろいろ言われる」と当時の状況を説明。

※続きは以下ソースをご確認下さい

12/9(土) 14:17
ABEMA TIMES

https://news.yahoo.co.jp/articles/3e04e59cb0a5a03ee43ad6646b7a9969f7c05290

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702125260/
 
「防衛力強化より外交!」と主張するパヨクが「外遊」に反対してる理由、「外遊」の「遊」という文字にだけ反応している説www
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ネットの声

34: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/10(日) 22:04:21.71 ID:2pi9OydI0
>>1
今が一番リベラルが強い状態だろ
自民支持層ですらバラマキどうなん?実質増税だらけで岸田どうなん?で
正しいことは正しい、間違ってるなら支持してる相手でも批判するっていうまともな状態

 

60: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/10(日) 22:13:24.45 ID:zwHIrBqK0
>>1
日本の場合の左翼は共産主義じゃね
リベラルとは程遠い主張だわ

 

223: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/10(日) 23:08:44.34 ID:X/lYR7Q00
>>1
まず自分を疑ってみろ

 

385: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/11(月) 00:06:15.53 ID:3IFeglp30
>>1
自分がおかしいと思わないのがそもそも

 

403: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/11(月) 00:19:20.19 ID:usJIrH900
>>1
協調性を身につけよう
はい、おしまい

 

497: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/11(月) 01:29:28.92 ID:hx3Ofi4X0
>>1
リベラルが名ばかりの自称だらけだからだろ
表現も思想信条も全然自由を許さないじゃん

 

515: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/11(月) 01:47:51.16 ID:kBXcf7HY0
>>1
自由も平等もないのが悪の左翼だからだろ

 

534: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/11(月) 01:59:10.85 ID:qN/oHkSc0
>>1
全体の20%って言っても投票率から考えればおかしくは無い
それを言えば野党なんて全体の何パーセントなんだよw

他の国は自国優先の考え方が左も右も主流なのに
日本だけ日本を優先すれば国粋主義とか言い出して
リベラルの自由さからはかけ離れてるから嫌われる

 

550: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/11(月) 02:18:40.42 ID:ONLKcyH10
>>1
左翼は理想の真逆
自民がやってることはおかしい
しかし野党は自民よりおかしい

 

580: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/11(月) 03:11:45.49 ID:I/8cNfYm0
>>1
もうw保守もリベラルも右も左もわからなくなってるじゃんwww

 

624: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/11(月) 04:23:07.39 ID:ScevLb6G0
>>1
既存の自由の上に規制敷く主張ばかりで全然リベラルじゃないわな

表現の自由を駆使しまくってヘイトスピーチだナンだと言って表現の自由を規制することばかり言ってるじゃねぇか

ヘイトスピーチだナンだと言って表現の自由を規制したいのであれば表現の自由を駆使しまくってんじゃないよ
矛盾しすぎだ

 

628: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/11(月) 04:51:03.14 ID:R3HvuPFE0
>>1
おかしいと主張してもいろいろ言われるってさ、そもそもお前らがいろいろごちゃごちゃ言ってんだろ
自分の文句は正しくて他人の文句は間違いって価値観がカルト的で嫌悪されてんだろ

 

2: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/10(日) 21:58:37.65 ID:d2s6I0Zw0
坊やだからさ

 

7: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/10(日) 21:59:30.02 ID:kDqd8ZBD0
そもそも自民党がリベラルじゃ…

 

11: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/10(日) 22:00:27.28 ID:ZPstVPsc0
お前ら国外で言うところのリベラルとちゃうやん
 
 
遠野なぎこさんが使ってるマッチングアプリwwwwwwwwwwww
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12: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/10(日) 22:00:27.94 ID:k8XK0cAn0
リベラルと名乗ってるだけのパヨクだしな

 

13: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/10(日) 22:00:54.28 ID:YZQvtpY20
おかしいやつにおかしいと言われてもな

 

14: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/10(日) 22:00:59.68 ID:7VsqFCgR0
リベラルとアカやろ

 

16: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/10(日) 22:01:47.13 ID:FWbfjNc80
普通におかしいと、の普通がかなり偏ってるんでしょ、あんたらは

 

261: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/10(日) 23:19:27.43 ID:6hpSo7Uh0
>>16
いや20%にしか支持されていない少数派が独裁政権で国家を運営しているのは普通に考えて異常やろ

 

265: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/10(日) 23:23:11.77 ID:wEaltw+z0
>>261
だから3%くらいの狂信者に支持されてるだけの政党に
任せろと?ご冗談をw

 

19: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/10(日) 22:01:59.98 ID:JQGzBV+30
リベラルにはみんなうんざりしてる。
いったん保守が強くなってそっからgdgdなところが出てきたところでどう評価されるか。

 

22: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/10(日) 22:02:46.94 ID:RO4oUedr0
日本は学生運動時代の暴れまくった左翼のイメージから脱却できてないから
デモやっても引かれて支持されない

 

179: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/10(日) 22:47:27.46 ID:+az+HEle0
>>22
デモに正当性があれば支持されるよ
ただ単にワガママ通そうとしてるから指示されないだけ

 

575: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/11(月) 03:09:20.21 ID:YfsPL6x50
>>22
最近でも、革マルが京都大学の寮で問題起こしてたよね

 

23: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/10(日) 22:02:49.59 ID:nNg7XuoU0
牛田「普通におかしいことを主張しても色々言われる」

そりゃ言葉通り、お前らの言ってる事が普通におかしいからだろ

 

27: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/10(日) 22:03:24.33 ID:ajlZKqCY0
>一方、左はリベラルと言われ、理想の実現を重視し、自由と平等を唱える人たち。
>リベラルは1960年、70年代に盛り上がりを見せたが、今は下火ぎみ

リベラルじゃなくて、革新だろ
自分たちの歴史がそんな嫌いなのか? おパヨさんとテレ朝はw

 

28: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/10(日) 22:03:33.30 ID:EyU2+DXU0
というかリベラルとネオリベて紙一重だよね

 

677: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/11(月) 06:43:03.38 ID:BQzQRXmT0
左を具現化していたソ連や中国は腐っているからな
結局のところバランスを取っていくしかない

 

682: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/11(月) 06:47:21.03 ID:GN12V1UL0
ただ単に立憲共産党が不人気なだけだよな

オールドメディアや共産党みたいな「反政府サヨク」じゃ人はついてこんて

 

683: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/11(月) 06:48:39.24 ID:id3W1k820
自民も維新も皆リベラル化しているんだよな だから立憲との差異は意外なほどない 
つまり立憲の売りがなくなってしまった 

残っているのは防衛問題ぐらい そこに触れると極左というか、そこが逃げるので触れたくない
逆にそこがリベラルだけど立憲に入れない人たちの理由でもある

 

685: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/11(月) 06:50:44.74 ID:id3W1k820
安全保障は本来リベラルとは関係ない話だけど日本ではそこも判断材料になっているからな

 

引用元: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702213088/

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