1: 守護地頭 ★ 2023/10/31(火) 06:32:15.29 ID:xSrShCnx9https://news.yahoo.co.jp/articles/f0ba54881219173d7b58237365e306d78681c801
なぜ日本企業には「担当部長」「担当課長」という人が多いのか。経営コンサルタンタントの新井健一さんは「組織の成長鈍化にあわせて、管理職ポストが不足するようになった。ライン長を増やすことはできないが、専門職であればいくらでも増やせる。その結果、担当部長や担当課長というあいまいな存在が増えていった」という――。
■会社員にとって「昭和」とはどういう時代だったか
ここでは、いまどきの若手社員に嫌われる「昭和だよね」のなにが「昭和」なのかについて考えてみたい。先ずは「会社員にとって『昭和』とはどういう時代だったのか?」について概観する。
※以下略
10/30(月) 7:17配信
ネットの声
83: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/31(火) 07:26:04.17 ID:gUcmI3am0
>>1
人手不足なのにそんな会社あるのは大手企業だけでは?中小企業になると人手不足により事務関係などの雑務が増えて大変な思いをしている
この記事のように感覚が大企業寄りだから、社会問題に対して音痴になりやすいのかな。日本はほとんど中小企業で成り立っているのにな
人手不足なのにそんな会社あるのは大手企業だけでは?中小企業になると人手不足により事務関係などの雑務が増えて大変な思いをしている
この記事のように感覚が大企業寄りだから、社会問題に対して音痴になりやすいのかな。日本はほとんど中小企業で成り立っているのにな
243: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/31(火) 08:29:49.77 ID:O6qf2YKL0
>>1
過去に「同期全員が役付に為ってるのに何故ワシだけヒラなんや謝罪と賠償を」と裁判を起こした奴がいたからな、、
過去に「同期全員が役付に為ってるのに何故ワシだけヒラなんや謝罪と賠償を」と裁判を起こした奴がいたからな、、
262: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/31(火) 08:38:22.57 ID:Bgoke5RH0
>>1
社会保障的意味合いを兼ね備える終身雇用・定年とセットの年功序列の破壊を含め解雇規制の緩和・流動性強化がしたいのか。正社員の解体は日本経済の最後のトドメになるだろうな。今まで散々固定(人件費)を抑制、変動費用化によってコストカットしまくってきたじゃないか。ペアゼロ・昇進抑制・賃金体系の抑え込み、派遣・フリーランス・老人・女性・外国人技能実習生などね。
社会保障的意味合いを兼ね備える終身雇用・定年とセットの年功序列の破壊を含め解雇規制の緩和・流動性強化がしたいのか。正社員の解体は日本経済の最後のトドメになるだろうな。今まで散々固定(人件費)を抑制、変動費用化によってコストカットしまくってきたじゃないか。ペアゼロ・昇進抑制・賃金体系の抑え込み、派遣・フリーランス・老人・女性・外国人技能実習生などね。
364: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/31(火) 09:20:56.18 ID:YNSF6xRZ0
>>1
これ書いて超意味不明と言われたコンサルの新井さんか?
「行きつけのラーメン屋」であなたの弱点がわかる…「AIに仕事を奪われる人」の残念な共通点 [バイト歴50年★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1698638643/
これ書いて超意味不明と言われたコンサルの新井さんか?
「行きつけのラーメン屋」であなたの弱点がわかる…「AIに仕事を奪われる人」の残念な共通点 [バイト歴50年★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1698638643/
2: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/31(火) 06:34:40.11 ID:KeAsLsxT0
昭和をバカにする奴は、後に令和もバカにされることに気付いてない
あと4~50年後には必ず訪れるのに
あと4~50年後には必ず訪れるのに
23: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/31(火) 06:52:35.42 ID:9/p8sm/b0
>>2
俺は昭和の人間だからって言って時代に固執して変われないでいるより、時代に合わせて柔軟に変化していこうねって話じゃないんか?
俺は昭和の人間だからって言って時代に固執して変われないでいるより、時代に合わせて柔軟に変化していこうねって話じゃないんか?
133: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/31(火) 07:47:56.87 ID:RXcEMj0f0
>>2
ま、それはあるわな。
AIにとって変わる世界になる。
AIを使えないやつは無能って言われる時代になると言うか、既になっている。
ま、それはあるわな。
AIにとって変わる世界になる。
AIを使えないやつは無能って言われる時代になると言うか、既になっている。
189: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/31(火) 08:12:09.45 ID:20dfGV7m0
>>2
前の時代を否定して世界は発展してきた
否定しなくなった社会は停滞社会
今の日本は昭和を賛美すらしてるがな
前の時代を否定して世界は発展してきた
否定しなくなった社会は停滞社会
今の日本は昭和を賛美すらしてるがな
234: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/31(火) 08:26:37.51 ID:Rg+oMhl00
>>189
進歩してないから否定されてるだけで
否定だけなら誰だってできる
進歩してないから否定されてるだけで
否定だけなら誰だってできる
251: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/31(火) 08:33:50.12 ID:TW1E6WZd0
>>2
その通りだね
歴史は繰り返す。
何故自分達は馬鹿にされないと思っているのか、理解不能
その通りだね
歴史は繰り返す。
何故自分達は馬鹿にされないと思っているのか、理解不能
3: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/31(火) 06:34:48.14 ID:dd3aFoIf0
「女の管理職を増やせ」と言われて
ノルマを達成するために、使えない女を形だけ管理職の担当課長、担当部長にしてるケースも
ノルマを達成するために、使えない女を形だけ管理職の担当課長、担当部長にしてるケースも
200: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/31(火) 08:16:34.46 ID:GknwAw9X0
>>3
管理職でなく幹部職な。
どっかの銀行がそのやり方で女性管理職30%とドヤったが、行政に突っ込まれてたな。
管理職でなく幹部職な。
どっかの銀行がそのやり方で女性管理職30%とドヤったが、行政に突っ込まれてたな。
4: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/31(火) 06:35:34.88 ID:G1IQWOHM0
昭和 仕事は人生だ
令和 仕事は収入を得る手段
令和 仕事は収入を得る手段
205: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/31(火) 08:17:11.67 ID:ARRRGq+u0
>>4
令和 働いたら負け
令和 働いたら負け
252: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/31(火) 08:33:55.64 ID:gg0c9gCp0
>>4
平成は?
平成は?
5: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/31(火) 06:35:39.07 ID:vPwnjCs/0
166: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/31(火) 08:02:06.30 ID:n6cEbCx70
>>5
次長だらけ
次長だらけ
6: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/31(火) 06:36:07.24 ID:otwjyga30
昔はアホでも年功序列でそこそこの生活が出来た
でもこれって悪いことかぁ?
将来安定してるから消費も進むし結婚出産も捗ったんちゃうの?
でもこれって悪いことかぁ?
将来安定してるから消費も進むし結婚出産も捗ったんちゃうの?
16: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/31(火) 06:48:01.38 ID:WvZyo9uP0
>>6
国民を食わせる、という観点で見るなら国家としては正しい方向性だとも思える
国民を食わせる、という観点で見るなら国家としては正しい方向性だとも思える
78: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/31(火) 07:23:54.72 ID:ZluMzmaY0
>>6
> 昔はアホでも年功序列でそこそこの生活が出来た
日本が世界の工場だった頃はね。
でも今は途上国が世界の工場だから、日本に優位性がなく、呑気に年功序列昇進させる余裕が無い。
昔には戻れない
> 昔はアホでも年功序列でそこそこの生活が出来た
日本が世界の工場だった頃はね。
でも今は途上国が世界の工場だから、日本に優位性がなく、呑気に年功序列昇進させる余裕が無い。
昔には戻れない
186: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/31(火) 08:09:51.86 ID:+FxOiQE90
>>78
だからいまでも年功序列を維持してるインフラとかはすごいホワイトなんだけど若手離職率が高くて問題になってるらしいな
よくわからんわ
だからいまでも年功序列を維持してるインフラとかはすごいホワイトなんだけど若手離職率が高くて問題になってるらしいな
よくわからんわ
223: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/31(火) 08:22:14.44 ID:Fk+5AB6s0
>>186
そういうところって安定しすぎのせいか上が詰まってて若者に魅力的じゃないんだよ
45過ぎてやっと課長とか社長役員が60代とか老人会化してて息が詰まる
そういうところって安定しすぎのせいか上が詰まってて若者に魅力的じゃないんだよ
45過ぎてやっと課長とか社長役員が60代とか老人会化してて息が詰まる
228: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/31(火) 08:23:59.76 ID:+FxOiQE90
>>223
役職者になってよくわかったけど、管理者になるのが遅いってとても気が楽なんだけどな
若手はやる気があってすごいわ
役職者になってよくわかったけど、管理者になるのが遅いってとても気が楽なんだけどな
若手はやる気があってすごいわ
253: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/31(火) 08:34:44.05 ID:Fk+5AB6s0
>>228
IT系なら30で課長35くらいで部長40代で社長とか普通にあるからな
年功序列はあまりに時間掛かりすぎて最短で年収上げたい場合効率悪い
IT系なら30で課長35くらいで部長40代で社長とか普通にあるからな
年功序列はあまりに時間掛かりすぎて最短で年収上げたい場合効率悪い
203: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/31(火) 08:17:05.89 ID:q/V8XLAt0
>>78
今がちょうど境目なんだよな
50代後半は年功序列で無能でも高級
その下以降は言わずもがな
不満や厭戦気分が蔓延しやすい
昇給したくて役職つきたくても無能な上が詰まって更に拍車がかかってるという悪循環
今がちょうど境目なんだよな
50代後半は年功序列で無能でも高級
その下以降は言わずもがな
不満や厭戦気分が蔓延しやすい
昇給したくて役職つきたくても無能な上が詰まって更に拍車がかかってるという悪循環
211: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/31(火) 08:18:35.69 ID:qdDZKVML0
>>6
今でも声だけデカイ無能がなってるから
年功序列のがルールとして
ある意味公平やな
今でも声だけデカイ無能がなってるから
年功序列のがルールとして
ある意味公平やな
402: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/31(火) 09:47:11.27 ID:pFEk3/nP0
>>6
アホの比率は変わらないから、ある程度アホでも給料増えていかないと、人口は減るばかりだろうね
初任給ちょいプラスで結婚して子どもを産みましょう~とか無理ゲーだよな
アホの比率は変わらないから、ある程度アホでも給料増えていかないと、人口は減るばかりだろうね
初任給ちょいプラスで結婚して子どもを産みましょう~とか無理ゲーだよな
415: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/31(火) 09:56:04.87 ID:hEd9iH+V0
>>402
今はまさにそのアホを淘汰する流れだからな
優秀である程度の所得ある人だけが結婚して子供を作る世の中
今はまさにそのアホを淘汰する流れだからな
優秀である程度の所得ある人だけが結婚して子供を作る世の中
7: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/31(火) 06:36:26.90 ID:Z/h2x57K0
営業経験も管理部門経験もない名ばかり女性管理職の多いこと
8: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/31(火) 06:37:52.03 ID:1vpQ9oyK0
役職付ければ残業代出さなくていいんだから、名ばかり管理職増やすでしょ
46: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/31(火) 07:04:57.48 ID:KYn8RCvL0
>>8
これな
これな
395: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/31(火) 09:43:33.81 ID:LOpLF9po0
>>8
と言っても基本給が上がるから、残業月30時間とかだと役職上がった方が特でしょ
と言っても基本給が上がるから、残業月30時間とかだと役職上がった方が特でしょ
435: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/31(火) 10:07:51.76 ID:t9per1kU0
>>395
30時間程度じゃ収まらんとこが多いし、そもそも責任がドカッとのしかかるから嫌でも時間外は増える
30時間程度じゃ収まらんとこが多いし、そもそも責任がドカッとのしかかるから嫌でも時間外は増える
432: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/31(火) 10:04:46.67 ID:D3AkRxx/0
能力の低いホワイトカラーは排除でいい
433: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/31(火) 10:05:24.66 ID:sZveldVl0
こいつらが運送や介護にこないから人手不足なんだろ
ホワイトカラーの半分はクビでいい、これで日本が正常になる
ホワイトカラーの半分はクビでいい、これで日本が正常になる
437: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/31(火) 10:08:19.10 ID:t2qjb48+0
大企業ならしょうがないな
別に何か生産してるわけでもない仲介だしな
別に何か生産してるわけでもない仲介だしな
438: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/31(火) 10:08:44.19 ID:YZms53/G0
こういう記事書くやつって実際には企業で働いたことがないんだよ
想像で書くからこういうトンチンカンなことを平気で書ける
想像で書くからこういうトンチンカンなことを平気で書ける
439: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/31(火) 10:08:46.04 ID:Xke5uA+v0
うちの会社も担当部長とか担当課長とか多いが新任で担当課長の辞令を役員からもらった同僚が
何の担当課長ですか?と聞いたらそんなのお前の部長から聞け!と怒られたそうだ
何の担当課長ですか?と聞いたらそんなのお前の部長から聞け!と怒られたそうだ
440: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/31(火) 10:09:49.38 ID:x7nx0suO0
管理業務が無駄に多いのが原因だろ
やってみれば分かるよ
やってみれば分かるよ
引用元: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1698701535/
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