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「フィンランド1.32、ノルウェー1.41…」北欧の出生率激減 「高福祉」で「ジェンダー平等」なのになぜ?

1: 首都圏の虎 ★ 2023/06/03(土) 13:12:27.04 ID:LpBboSbK9
日本の最重要課題の1つである少子化問題。岸田総理が力を入れているのは児童手当などの手厚い子育て支援。しかし、社会保障が充実している北欧でも、近年は出生率が大きく低下しているという。日本の「異次元の少子化対策」は効果があるのか?

また、ノルウェーとイタリアを比較した研究がある。今後の経済状況について、①「良くなる」と聞かせる、②「悪くなる」と聞かせる、③何も聞かせないの3グループに分けて、出生意欲を調査した。

すると、②の「経済状況が悪くなる」と聞かせたグループでは出生意欲が下がり、2カ国を比較するとイタリアよりも経済状況が良いノルウェーの方が大きく低下した。

「イタリア国民は、経済状況の悪さに慣れてしまっているので、今後経済が悪くなろうが良くなろうが、自分たちの決断にはあまり影響しない。一方、ノルウェー国民は社会福祉も整い、経済も今まで比較的良かったので、今後の社会の悪化に対し不安が出やすく決断に影響しやすいのではないか。

総合すると、最近の経済の悪化などが社会・経済的地位の低い人達をカバーしきれてないことが、現在の少子化につながっているとも考えられる」

 社会福祉が充実していても経済状況が低下すれば出生率は低くなるようだ。そして、日本政府が進める男性の育休取得などのジェンダー平等は、出生率には影響がないという。

ジェンダー平等は出生率への影響は小さい?

「『U字型論』という考え方がある。ジェンダー平等の度合いが上がってくると、これまでジェンダー“不平等”により支えられてきたシステムがうまくいかなくなる。そのため一旦は出生率が下がるが、平等度合いが上がってくるに従い出生率も上がるというもの」

 しかし、今の北欧にはその理論が当てはまらなくなり、期待できなくなっている。

「北欧はジェンダー平等度合いを維持したまま出生率が下がっているので、U字型というよりも“坂”のようになっている。ジェンダー平等を高めれば少子化や出生率が改善する、というストーリーはもう成り立たないのではないか」

 日本の少子化対策への取り組み方はどう変えるとよいのだろうか。

「ジェンダー平等はそれ自体で必要なことだし、僕も育児をした身として、男性育休は絶対必要なものだと思うが、男性育休と出生率の話は分けて議論したほうがいいと思う」

 日本の「異次元の少子化対策」について、北欧の少子化問題を見てきた茂木さんは、子育て世帯への支援だけでは日本の少子化問題の根本的な解決は難しいという。

「日本の『異次元の少子化対策』は『結婚後の子育て支援』が基本。それは少子化には3割程しか影響がないと言われている。日本の少子化の7割の原因は結婚行動の変化なので、経済状況の悪化で結婚したくてもできない層への支援が必要。だが、経済状況をどんどん上げていくのは短期的には難しい。

短期的には、政府が『こんなに素晴らしい環境なら第3子を持ちたい』と感じさせるような環境づくりや、既婚者の出生数を増やすことで出生率を上げるのも一つの方法だ」

全文はソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/0c7a1b1d38fe847adc579b2758a41ed7801a4d3a

★1 2023/06/03(土) 11:06:22.58
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685757982/
 
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ネットの声

159: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:41:25.65 ID:ZlIP1BSQ0
>>1
そりゃそうだろ、じゃなきゃ貧しい国ほど出生率が高い現実とかけ離れる

 

404: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:03:28.60 ID:x9RKN56R0
>>1
× 出生率激減 「高福祉」で「ジェンダー平等」なのになぜ?


〇 「高福祉」で「ジェンダー平等」 【だから】 出生率激減



もういい加減認めろやw

 

2: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:12:49.50 ID:sf37tfrd0
>今後の経済状況について、①「良くなる」と聞かせる、②「悪くなる」と聞かせる、③何も聞かせない

日本のマスコミは常に ②「悪くなる」と聞かせる じゃん
株価が上がろうが下がろうが「日本の経済は悪くなる」
円が上がろうが下がろうが「日本の経済は悪くなる」
マスゴミが癌なんでしょ

 

3: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:13:08.90 ID:giCGvxpb0
ジェンダー平等という発想がl根本的に間違っているんだろうな

 

116: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:36:19.60 ID:aPFeFiIg0
>>3
生物として間違っている
人間としては議論の余地あり

 

289: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:52:57.21 ID:rncFLycw0
>>3
> ジェンダー平等という発想がl根本的に間違っているんだろうな

高福祉も出生率にマイナスなんじゃね、福祉?ソレナニな途上国ほど出生率が高いだろ
ジェンダーも同じで、女は生む機械な民度の国ほど出生率が高いだろ
コレは、マスコミも文化人も絶対に言わないんだよね

 

301: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:54:28.72 ID:M6ob1adO0
>>289
避妊中絶医療のない途上国と比べても意味がない

 

315: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:55:43.66 ID:dQYqBIFe0
>>301
つまり日本も避妊中絶禁止にしたら良いじゃん

 

334: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:57:36.74 ID:M6ob1adO0
>>315
それやれば必ず子どもは増える
でも人権があるから先進国ではできない

 

346: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:58:26.03 ID:/0zpgMoE0
>>334
アメリカの一部の州

 

482: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:12:11.37 ID:DZz7Ytyw0
>>3
ジェンダーよりそれを包含しているであろう多様性のほうが影響大に思える
 
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4: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:13:15.24 ID:8UIxPBxD0
上がり続けないとおかしいみたいな風潮やめろカス

 

449: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:08:12.65 ID:9tPqub500
>>4
急に減るとダメージがでかいから問題になってるんだろバカ

 

5: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:13:50.42 ID:1wl3DDtG0
むしろ先進国で移民に頼らずに出生率が高い国なんてないだろ

 

48: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:23:46.58 ID:M6uDQh/w0
>>5
それな
移民頼みで増えてるところは移民問題が表面化してたりする

 

6: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:14:02.94 ID:eFWMVjd00
サヨは地上の楽園みたいに言ってたのにね

 

9: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:15:29.51 ID:kE/IlNZs0
ようやく北欧神話が幻想だと認識されてきたか
頭の中が20年前で止まったままの化石は死ぬまで北欧北欧言うだろうが

 

43: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:22:55.90 ID:0inIj08h0
>>9
少子化以外にもコロナ禍で北欧の高福祉の現実がバレたよな
高齢者のコロナ患者見殺しだったのは吹いたはw

 

106: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:34:48.91 ID:ssFAIUew0
>>43
80歳以上にもエクモを使う日本はいかに高福祉国家というのがよくわかったよな

 

10: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:15:32.81 ID:9KCM+Vka0
「今さら女性の人権を制限することはできない」

でもしないと緩やかに衰退・滅亡に向かうだけなんだがwww
取り返しのつかないところまで衰退して初めてジェンダー平等の間違いに気づく

 

11: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:15:36.23 ID:7yKMmwvn0
経済がある一定以上になって個人の自由を認めていく社会になると、効果のある少子化対策って、結局無いのよね。
社会的圧力かけるか、子供産まないことによるペナルティをかけるか、どっちかしかない。
イスラエルなんかが典型で、妊娠子育て中の女性は兵役免除。これで出生率が高い。

 

302: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:54:32.51 ID:ftVDb1xy0
>>11
アメリカだと派兵先で妊娠して帰国って言う離れ業をする奴が居るくらいだからな

 

13: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:16:25.01 ID:CgGzRvge0
ジェンダーが進むほど出生率下がるのは当たり前だろ
むしろ今までジェンダー低かったから子供多かったんだろ

出生率高い国並べればわかるだろ普通

 

107: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:35:00.28 ID:ZaoBl4Ve0
>>13

日本はジェンダー低いけど出生率低いですよ

 

209: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:46:00.70 ID:yZVWundu0
>>107
女性優位の方でジェンダー低いからな

 

15: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:16:34.80 ID:7yKMmwvn0
で、「少子化対策」に効果がないのは明らかなんだから、そんなところに補助金入れてごく一部の公金チューチュー団体を喜ばせるよりも、減税して国民全体の可処分所得を増やしたほうがいいんだよ。

 

17: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 13:17:11.20 ID:kZNCj5310
女も本音では夫の世話や子育てなんてしたくないんだよな
そういうことだ
今まで我慢してきたんだよ
 
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567: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:21:08.42 ID:F6/xNLcL0
ヨーロッパの少子化政策は成功しなかった

 

568: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:21:14.83 ID:tmgjitV40
アメリカも38%は独身だからな
「アメリカ未婚率」で検索すれば出てくるぞ

 

585: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:22:48.34 ID:xafE2blH0
>>568
アメリカは二人に1人が独身になるのは
あと10年以内になると言われてるからね
その後は独身の方が多くなるって言われてる

日本もアメリカの後追いしてる

 

603: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:24:32.65 ID:0Yxni8ta0
>>568
世界的に独身の方が多くなるだろうね

 

570: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:21:23.16 ID:dznRI9YM0
北欧というか先進国共通ってわけだな。

 

577: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:22:13.29 ID:F6/xNLcL0
反出生主義に対抗できるのは宗教だけ

 

578: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:22:17.23 ID:LFLM6YQ+0
産まないということは人類自らの存在をも否定することになるけど
それでいいんだろうか

 

583: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:22:37.28 ID:F6/xNLcL0
>>578
世界人口は右肩上がりだから

 

588: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:23:16.86 ID:kdNL030e0
名前が出てこないスウェーデン、デンマークはまだマシなのかね?

 

599: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:24:16.43 ID:Ay7a0LCN0
よく結婚出来ないと言うが、相手がいるなら結婚はした方がいろいろ有利なんだがな
相手がいないならどうしようもないが

 

602: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:24:23.33 ID:4cGuHYKi0
だから自民党のカネの分配の仕方がおかしいからでしょ
まあ維新ならもっと悲惨なことになるけど

 

609: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:24:51.36 ID:NoRNHJKI0
少子化解決したとしてそいつらはどこで働くの?
いま産まれて働きだす20年にはAIや自動化技術で人より資産所得の方が大きくなってると思うぞ

 

611: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:25:02.24 ID:H0Kffj590
そもそも子供をポンポン産むのは労働力がほしい発展途上国だけ
先進国は増やす必要がない
人口が減ってもうまくまわるような政治をしろ
日本は政府の金の無駄遣いが多すぎる

 

615: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 14:25:30.84 ID:vHP8Q7v+0
女も男と同等に働けとか言ってたら そら子供を産んでる暇ないわ

 

引用元: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685765547/

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