1: 蚤の市 ★ 2023/03/18(土) 08:38:27.25 ID:q2SfC2cA9直近の政権交代から10年が経過し、「1強多弱」という構図が定着した。政治改革で目指した政権交代可能な二大政党制という枠組みは消えつつあり、漂流を続けた。日本の政治体制はどこに向かうのか。与野党議員らの証言を交え、その針路を考える。
立憲民主党が昨年12月9日に開いた防衛政策に関する会合には、50人以上が駆けつけた。議題は、岸田政権が保有することを決めた「敵基地攻撃能力」(反撃能力)。長距離ミサイルの配備の必要性をめぐり、「軍拡競争になってしまう」という懸念や「専守防衛から逸脱する」という憲法違反を指摘する声など、反対意見が続出。会合は2時間近くに及んだ。
この3日前、リベラル派筆頭格の立憲の辻元清美参院議員は、会合への出席を党内のリベラル系議員らに呼びかけた。ある出席者は「うちの党のアイデンティティーをどう出すかだ」。リベラル路線を守るための行動だが、党内には正反対の意見もある。
「安全保障政策はもう少し中道に寄る必要がある。少数だが国際情勢に関する現状認識が甘すぎる人が党内にいることは事実だ」(玄葉光一郎元外相)
…(以下有料版で,残り949文字)
朝日新聞 2023年3月18日 6時00分
https://www.asahi.com/articles/ASR3G61VYR29UTFK01N.html?iref=comtop_7_02立憲民主党の安全保障関連の会合で発言する玄葉光一郎氏(奥中央)=2022年12月19日午後3時31分、国会内、上田幸一撮影
ネットの声
27: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/18(土) 08:52:25.46 ID:E8V2O51N0
>>1
いつまでリベラルという詐称を使い続けるのか
パヨク という固定名称が相応しいだろうに
いつまでリベラルという詐称を使い続けるのか
パヨク という固定名称が相応しいだろうに
45: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/18(土) 08:57:56.81 ID:YysUek150
>>1
自民党が中道左派だから、それより右に行かなきゃならないんだが?
自民党が中道左派だから、それより右に行かなきゃならないんだが?
61: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/18(土) 09:05:06.04 ID:ZVSUdhtk0
>>1
本当に中道に近いなら少し左寄りでも応援する
ここまで色々壊れたなら全部新しくしてほしい
本当に中道に近いなら少し左寄りでも応援する
ここまで色々壊れたなら全部新しくしてほしい
67: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/18(土) 09:08:12.08 ID:AyH/cXUL0
>>1
右でも左でも反日でなければいい
右でも左でも反日でなければいい
74: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/18(土) 09:09:34.33 ID:uGN9dae90
>>1
極左をリベラルって言うなよ
極左をリベラルって言うなよ
3: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/18(土) 08:39:58.06 ID:xF0sjykR0
コラボ擁護してるくせに
4: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/18(土) 08:40:06.89 ID:q8u57Qzy0
まるで中道だった時代があるみたいな物言いだな
80: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/18(土) 09:11:41.22 ID:jgKUQJFO0
>>4
無いよな
そもそも、中道左派の場に陣取ってるのが自民党
それの左に位置したらはっきり左になってしまう
空いているのは中道右派
国民民主がその辺りで、良い狙いだと思うが
立憲民主は右には行けないだろ、だから左から逃れられない
もっと言えば、共産と手を組む政党が極左でない訳がないw
無いよな
そもそも、中道左派の場に陣取ってるのが自民党
それの左に位置したらはっきり左になってしまう
空いているのは中道右派
国民民主がその辺りで、良い狙いだと思うが
立憲民主は右には行けないだろ、だから左から逃れられない
もっと言えば、共産と手を組む政党が極左でない訳がないw
84: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/18(土) 09:14:07.64 ID:A2Q9Skuz0
>>80
自民は中道左派だけど
マスコミに右翼ときに極右と報道されてる限り厳しいと思うよ
自民より右は
ネガキャンをずっと受ける事になる
自民は中道左派だけど
マスコミに右翼ときに極右と報道されてる限り厳しいと思うよ
自民より右は
ネガキャンをずっと受ける事になる
6: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/18(土) 08:41:01.33 ID:TxsOXUU40
どうせ選挙が終わればなかったことになる話
7: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/18(土) 08:41:52.14 ID:ay4hbKqR0
頑張れ辻元!!
もっとリベラル!!
もっとリベラル!!
8: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/18(土) 08:42:08.21 ID:ANnHf3qZ0
批判するしか能がないのバレてんのに何言ってんの?
11: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/18(土) 08:43:35.42 ID:XWQwt6cR0
そもそもリベラルって中道左派のことだろ
完全な左巻きのことではない
完全な左巻きのことではない
12: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/18(土) 08:43:36.21 ID:Nq03VQUD0
リベラルと反日は違うぞ
13: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/18(土) 08:44:04.29 ID:lY5/mkTU0
現実を直視したらパヨなんてやっとれんからな
14: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/18(土) 08:45:16.06 ID:lY5/mkTU0

15: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/18(土) 08:45:29.71 ID:DB6KZMAV0
国民に愛想尽かされて壊滅的下野してはや10年超。
自分の党も立て直せない連中がなんで政権担当なんかできるんだか
自分の党も立て直せない連中がなんで政権担当なんかできるんだか
18: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/18(土) 08:47:09.15 ID:jU7uPebK0
マスコミと一緒になってテレビ向けパフォーマンスしてる限り不可能でしょw
19: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/18(土) 08:47:28.11 ID:1OFncd9c0
まあ立民のいう中道は中からズレてるんですけどねw
まあ立民が路線改めても誰も信じないんですけどねw
そうでしたっけ?ウフフ♡
まあ立民が路線改めても誰も信じないんですけどねw
そうでしたっけ?ウフフ♡
22: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/18(土) 08:50:14.81 ID:FDQevIRq0
自称リベラルが何言うとんねん
25: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/18(土) 08:51:24.13 ID:2Rg09j//0
「昭和の終わりごろから、多くの先進国で
競争を加速することが正義、政府が小さいほど良いという方向に傾きました。日本では
「小さな政府」などという言葉が絶対的な
正義として語られましたが、現状は「民間で
できないことまで民間へ」背負うべき役割まで放棄した「小さすぎて無責任な政府」になってしまった」
枝野幸男
競争を加速することが正義、政府が小さいほど良いという方向に傾きました。日本では
「小さな政府」などという言葉が絶対的な
正義として語られましたが、現状は「民間で
できないことまで民間へ」背負うべき役割まで放棄した「小さすぎて無責任な政府」になってしまった」
枝野幸男
65: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/18(土) 09:07:28.82 ID:A2Q9Skuz0
>>25
大きな政府、小さな政府それぞれ利点があるから議論するのは当然だけど
前に管直人がテレビで語ったよ
語ってるのは大きな政府思考なのに、民主党は小さな政府思考ですと答えてたよ
大きな政府、小さな政府を議論する以前の問題
バカがいる以上意味が無い
大きな政府、小さな政府それぞれ利点があるから議論するのは当然だけど
前に管直人がテレビで語ったよ
語ってるのは大きな政府思考なのに、民主党は小さな政府思考ですと答えてたよ
大きな政府、小さな政府を議論する以前の問題
バカがいる以上意味が無い
28: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/18(土) 08:52:31.85 ID:QgevUUwS0
無理だろ
何回同じこと言い続けて
何回分裂してんだよ
何回同じこと言い続けて
何回分裂してんだよ
30: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/18(土) 08:53:32.55 ID:y2XcJQAd0
立憲は左の純度を高めて当初支持を集めた
左右で分裂して片方は国民や維新と連携して、辻元みたいなのは純度をさらに高めて共産と連携すれば良い
左右で分裂して片方は国民や維新と連携して、辻元みたいなのは純度をさらに高めて共産と連携すれば良い
86: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/18(土) 09:14:28.50 ID:Md4iKhTr0
日本だけリベラルって極左の意味になるから。
マンションって英語で豪邸っ意味だけど、日本ではアパートの意味になってるだろ?
英語圏で1Kマンションなんて意味不明。
それと同じ。
マンションって英語で豪邸っ意味だけど、日本ではアパートの意味になってるだろ?
英語圏で1Kマンションなんて意味不明。
それと同じ。
89: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/18(土) 09:16:28.05 ID:FrurfJWC0
経済右派ってあれやろ
小泉ケケ中路線
小泉ケケ中路線
95: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/18(土) 09:18:16.84 ID:A2Q9Skuz0
>>89
そうなるね
いまだに小さな政府がいいんじゃねと言ってる人が意外といるのには驚いた
そうなるね
いまだに小さな政府がいいんじゃねと言ってる人が意外といるのには驚いた
115: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/18(土) 09:24:14.61 ID:6ipFiYH50
>>95
でも健康保険と年金の後退は許さないのだw
どこまでやったら大きな政府?
でも健康保険と年金の後退は許さないのだw
どこまでやったら大きな政府?
94: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/18(土) 09:18:14.06 ID:EOIoDCGC0
まずはイチャモン派閥を解体しないと
100: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/18(土) 09:19:26.58 ID:A2Q9Skuz0
>>94
野党が消えてしまうじゃん
有権者にも野党は反対だけしとけばいいってのが一定数いるし
野党が消えてしまうじゃん
有権者にも野党は反対だけしとけばいいってのが一定数いるし
110: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/18(土) 09:22:02.87 ID:8EuzuoEh0
>>100
その一定数がどんどん減っていってて
野党が分散して食い合ってる図になってると思う
その一定数がどんどん減っていってて
野党が分散して食い合ってる図になってると思う
96: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/18(土) 09:18:35.24 ID:qwerYZPo0
辻元派が分裂すればいい
じゃない方が支持率上がる
じゃない方が支持率上がる
99: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/18(土) 09:19:06.23 ID:ZlGLdJLe0
パヨクをリベラルとか言うなや
自民党もリベラル・デモクラティック・パーティーやろ
自民党もリベラル・デモクラティック・パーティーやろ
102: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/18(土) 09:19:49.68 ID:r+GkAJnJ0
選挙互助会が右だ左だ中道だって意見を党内でまとめられるワケ無いじゃん
103: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/18(土) 09:20:01.19 ID:lGdVFO+20
二大政党を阻んでるのはリベラルといって
極左化してる勢力をどう説得するかなんだろうな。
├───立憲────┤
←──┼──共通──┼──→
├────自民───┤
結局現実路線の政策だと
現在の与党の政策とかぶって共通する政策が大半で
日本の反映、継続という部分では根は同じになるはずなんだがな(´・ω・`)
その共通からわずかに張り出した差異を国民は比較するもんだ。
自民党を資本家富裕層の政党
立憲ら野党を労働者の政党
として二大政党へ向かえば良いものを。
何から何まで自民と異なる、なんて考えるのは
リベラルですらなく、ただの非常識で、右翼でも左翼ですらもない。
極左化してる勢力をどう説得するかなんだろうな。
├───立憲────┤
←──┼──共通──┼──→
├────自民───┤
結局現実路線の政策だと
現在の与党の政策とかぶって共通する政策が大半で
日本の反映、継続という部分では根は同じになるはずなんだがな(´・ω・`)
その共通からわずかに張り出した差異を国民は比較するもんだ。
自民党を資本家富裕層の政党
立憲ら野党を労働者の政党
として二大政党へ向かえば良いものを。
何から何まで自民と異なる、なんて考えるのは
リベラルですらなく、ただの非常識で、右翼でも左翼ですらもない。
106: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/18(土) 09:20:29.71 ID:gx5FQCyZ0
マスゴミのお陰で生き残れているだけ
108: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/18(土) 09:21:30.55 ID:o19u9l2i0
政治に完璧は存在しないという過去の歴史を見れば立憲から左側の人たちも自民から右側の人たちもみんな必要
112: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/18(土) 09:22:43.14 ID:rgBaMR2p0
日本に必要なのは、保守主義の小さな政府。
・防衛費の拡大
・防衛費以外の歳出削減、財政規律
・直接税の大型減税
・規制緩和(政府は民間の邪魔をしない)
・社会保障や公的部門の民営化
・防衛費の拡大
・防衛費以外の歳出削減、財政規律
・直接税の大型減税
・規制緩和(政府は民間の邪魔をしない)
・社会保障や公的部門の民営化
113: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/18(土) 09:24:05.12 ID:3WVdlJAm0
自民党はかなり左寄りなのにそれが極右にみえてるような連中はただのカルト
引用元: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679096307/









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