1: 昆虫図鑑 ★ 2023/02/08(水) 08:17:39.08 ID:i/oRlTYo徴用工問題を巡る日韓協議が更に活発になってきた。日韓両メディアが、尹錫悦韓国大統領の「3月訪日説」を流すなど、「解決後」をにらんだ動きも流れ始めている。最終的に何が課題になっているのだろうか。そして問題がもし解決したあかつきには、どのような世界が待ち受けているのだろうか？
「強硬な原告団の一部」に振り回される韓日
日本外務省の船越健裕アジア大洋州局長は1月30日、韓国外交部の徐旻廷アジア太平洋局長と約3時間にわたって協議し、徴用工問題などについて協議した。日韓の両局長は昨年12月2日と今年1月16日にも東京で協議を行っており、わずか1ヵ月余りのうちに計3回も対面で協議を行ったことになる。しかし韓国政府関係者によれば、依然、日韓両政府間で、徴用工問題の解決策について認識の相違が残っているという。
複数の関係者の証言を総合すれば、「認識の相違」とは、韓国政府が提示した解決策に対する日本政府の「呼応措置」を巡るものだという。韓国政府は、韓国大法院(最高裁)が日本企業に命じた元徴用工らへの損害賠償金の支払いについて、韓国側の財団が肩代わりする解決策をまとめている。ただ、原告団の一部は、日本企業による謝罪と賠償金の支払いを求める考えを変えていない。
韓国政府は、強硬な意見を唱える一部原告団への説得作業を続ける一方、日本側に「呼応措置」を求めている。呼応措置は、
———-
1.過去の引用で構わないので、改めて過去の問題に対する日本政府の謝罪表明をお願いしたい 2.被告になった日本企業による何らかの形での韓国側財団への献金をお願いしたい
———-
という内容であるとみられる。
このうち、「過去の謝罪の引用」については、1998年の小渕恵三首相と金大中大統領による日韓共同宣言の引用が検討されているようだ。政府内では、1995年の村山富市首相談話も検討されているが、政府内で「アジア諸国が対象になっている村山談話より、日韓関係に絞った日韓共同宣言の方がより適切」という声が出ているという。
「個人的な献金を黙認する」くらい？
日本政府としては、共同宣言にある「小渕総理大臣は、今世紀の日韓両国関係を回顧し、我が国が過去の一時期韓国国民に対し植民地支配により多大の損害と苦痛を与えたという歴史的事実を謙虚に受けとめ、これに対し、痛切な反省と心からのお詫びを述べた」という一文を、何らかの形で引用する形に持っていきたいのだろう。ただ、自民党内の一部には、日韓共同宣言に強い嫌悪感を示す声も上がっている。
次に、「韓国側財団への献金」のハードルは更に高い。日本政府は2018年秋に、韓国大法院が損害賠償判決を出した頃から、日本の関係企業などに対して損害賠償や謝罪に応じないよう働きかけてきた。もし賠償や謝罪をすれば、1965年の日韓請求権協定を自ら否定することになる。そうなれば、この協定の基づいて積み重ねてきた日本の韓国に対する経済協力の根拠も失われる。
日本はもちろん、韓国にも多大な損害が発生し、外交関係が大混乱に陥ることが明らかだからだ。ここで、日本政府が企業に謝罪や募金に応じるよう働きかければ、従来の日本政府の立場と矛盾する。日本政府としては、該当企業の関係者が個人的に募金に応じることを黙認する程度が精いっぱいの対応だろう。
いずれにしても、この決断は外務省の事務当局だけではできない。現時点では、今月半ばにドイツで開かれるミュンヘン安全保障会議の機会に、林芳正外相と韓国の朴振外相が会談することが想定されている。外相同士が協議した結果を基に、外務省当局が自民党と公明党に承認を得る作業を行うだろう。自公両党の幹部が納得した案をもとに、岸田文雄首相が決断し、韓国側に最終回答することになる。
文在寅政権の最大の失政
韓国側は、尹錫悦大統領が早期の訪日を強く望んでいるという。韓国メディアが「尹大統領が3月10日に東京ドームで行われるWBC=ワールド・ベースボール・クラシックの日韓戦にあわせて日本を訪れ、岸田首相と一緒に試合を観戦する案を検討している」と報じたのは、こうした尹大統領の前のめりの姿勢を示している。韓国側としては、2月末にも日本側の最終案を得て、尹大統領が韓国政府が示した案によって徴用工問題の解決を図るかどうかの最終決断を下す、という形に持っていきたいのだろう。
続きはソース
牧野 愛博（朝日新聞外交専門記者）
https://news.yahoo.co.jp/articles/0785015102c4bea8144583c3b66ce53375c810f7?page=1
ネットの声
159: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2023/02/08(水) 09:14:17.34 ID:Xa7M/sK6
>>1
日本は韓国の内政問題に干渉しませんw
日本は韓国の内政問題に干渉しませんw
231: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2023/02/08(水) 09:42:31.58 ID:t/s2sD6z
>>1
> そして問題がもし解決したあかつきには、どのような世界が待ち受けているのだろうか？
おいおい、自称元慰安婦問題で「最終不可逆」合意をあそこまで見事に一方的破棄してんのに、
「解決したあかつきには」とかいう仮定自体が成り立つわけがないだろ。
おそらくこのまま国が自滅したとしてもあいつらは逆恨みし続けてる。
それだけがアイデンティティなんだから。
> そして問題がもし解決したあかつきには、どのような世界が待ち受けているのだろうか？
おいおい、自称元慰安婦問題で「最終不可逆」合意をあそこまで見事に一方的破棄してんのに、
「解決したあかつきには」とかいう仮定自体が成り立つわけがないだろ。
おそらくこのまま国が自滅したとしてもあいつらは逆恨みし続けてる。
それだけがアイデンティティなんだから。
263: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2023/02/08(水) 09:52:17.37 ID:xx5ae2Fk
>>1
解決済み
解決済み
291: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2023/02/08(水) 10:05:58.20 ID:4TzICYaY
>>1
＞次に、「韓国側財団への献金」のハードルは更に高い。日本政府は2018年秋に、韓国大法院が損害賠償判決を出した頃から、
＞日本の関係企業などに対して損害賠償や謝罪に応じないよう働きかけてきた。もし賠償や謝罪をすれば、1965年の日韓請求権協定を
＞自ら否定することになる。そうなれば、この協定の基づいて積み重ねてきた日本の韓国に対する経済協力の根拠も失われる。
これマトモに書いてる記事、初めて見たかも
とはいえ、個人献金の黙認でも請求権協定への影響は変わらんのでは？
＞次に、「韓国側財団への献金」のハードルは更に高い。日本政府は2018年秋に、韓国大法院が損害賠償判決を出した頃から、
＞日本の関係企業などに対して損害賠償や謝罪に応じないよう働きかけてきた。もし賠償や謝罪をすれば、1965年の日韓請求権協定を
＞自ら否定することになる。そうなれば、この協定の基づいて積み重ねてきた日本の韓国に対する経済協力の根拠も失われる。
これマトモに書いてる記事、初めて見たかも
とはいえ、個人献金の黙認でも請求権協定への影響は変わらんのでは？
360: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2023/02/08(水) 10:23:21.07 ID:4TzICYaY
えっと、>>1は「朝日新聞ですら徴用工裁判の問題を庇うには限界がある」って記事なんだけど…
955: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2023/02/08(水) 12:16:35.65 ID:Q58yI7Sd
>>1
理由のない騒動を他国に持ちかけて金をたかろうなんていう国は韓国以外にないぞ。
理由のない騒動を他国に持ちかけて金をたかろうなんていう国は韓国以外にないぞ。
959: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2023/02/08(水) 12:17:39.86 ID:07GguaHW
>>1
日本政府は黙認もできないよ
過去の日本政府の成果を否定することにるからな
日本企業の基金参加を食い止めるはずだ
日本政府は黙認もできないよ
過去の日本政府の成果を否定することにるからな
日本企業の基金参加を食い止めるはずだ
973: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2023/02/08(水) 12:20:04.80 ID:BbHWBVmV
>>1
口調が違うだけで、前政権と言ってることは何も変わってない
口調が違うだけで、前政権と言ってることは何も変わってない
2: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2023/02/08(水) 08:19:25.01 ID:wT2aDei5
アサヒの牧野
これが全てを語ってるねw
これが全てを語ってるねw
3: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2023/02/08(水) 08:21:07.72 ID:N8tKZC1+
日本の最終案「約束守れ」
6: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2023/02/08(水) 08:22:37.06 ID:yknD2JVX
そもそも財団が肩代わりとか、大法院の確定判決と違うんだけど、ソコんとこどうなのよ
204: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2023/02/08(水) 09:32:07.93 ID:GgckJOac
>>6
完全解決するには、そもそもあの大法院判決を無効にするか、日本が認めるかどちらかしか無い。
日本が認めるのは有り得ない。で、奴らは大法院判決はそのままで、金だけ何とかしようと言うポーズを見せてるだけ。
つまり、奴らは内心、この問題を解決する意志なんて、実際は微塵も持って無い。岸田を騙してハメようとしてるだけ。
大法院判決はそのまんまなんだから、後からいくらでもそれを口実に蒸し返し可能だからね。
それを、自称韓国通と言う連中で、言ってるのは、鈴置・真田コンビくらい。いかに自称韓国通と言ってる奴らが
実際は連中の工作員（勿論、この牧野もそう）かって明白な証拠。
完全解決するには、そもそもあの大法院判決を無効にするか、日本が認めるかどちらかしか無い。
日本が認めるのは有り得ない。で、奴らは大法院判決はそのままで、金だけ何とかしようと言うポーズを見せてるだけ。
つまり、奴らは内心、この問題を解決する意志なんて、実際は微塵も持って無い。岸田を騙してハメようとしてるだけ。
大法院判決はそのまんまなんだから、後からいくらでもそれを口実に蒸し返し可能だからね。
それを、自称韓国通と言う連中で、言ってるのは、鈴置・真田コンビくらい。いかに自称韓国通と言ってる奴らが
実際は連中の工作員（勿論、この牧野もそう）かって明白な証拠。
7: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2023/02/08(水) 08:22:47.97 ID:74TKGpXU
牧野さんこの前肩書がどっかの大学教授になってたな
10: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2023/02/08(水) 08:24:04.07 ID:zl+uXiGr
日本に譲歩したらロウソク
12: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2023/02/08(水) 08:24:19.78 ID:A/tIlAVE
いい加減にそれは通用しないって気付けよ
17: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2023/02/08(水) 08:26:46.13 ID:FIYcfb2T
日本側が献金するのは、賠償払うのと同じじゃねえか
57: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2023/02/08(水) 08:40:07.31 ID:/+Sjt+LL
>>17
しかも貰ったあとで必ず「賠償金はまだもらっていない日本は一銭も賠償金を払っていない」とお替り要求するんだよな
しかも貰ったあとで必ず「賠償金はまだもらっていない日本は一銭も賠償金を払っていない」とお替り要求するんだよな
18: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2023/02/08(水) 08:27:53.27 ID:yknD2JVX
慰安婦で何度も引っ掛かってるからさ、米国も韓国の肩を一切持たなくなった
20: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2023/02/08(水) 08:28:31.24 ID:oAD0vOlq
なんで日本がお前らの都合に合わせないといけないんだよ
23: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2023/02/08(水) 08:29:08.45 ID:WwC8XPPP
岸田を降ろしてでも妥協を阻止する歴史的な必要がある。絶対に妥協を許してはならない。
30: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2023/02/08(水) 08:32:22.40 ID:JUD2V9Zo
結局慰安婦の時と同じ
徴用工が終わったら次は軍艦島か佐渡金山
永久に集りは終わらない
徴用工が終わったら次は軍艦島か佐渡金山
永久に集りは終わらない
42: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2023/02/08(水) 08:35:47.29 ID:oAD0vOlq
原告が納得することは永遠にないからやるだけ無駄
どうせ裏でコソコソやっているんだろうけど、今まで裏の土下座で
散々騙されてきたのに懲りないよな自民党も
どうせ裏でコソコソやっているんだろうけど、今まで裏の土下座で
散々騙されてきたのに懲りないよな自民党も
49: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2023/02/08(水) 08:36:59.94 ID:HZUKBUXU
どうせ左派政権になったらひっくり返される
50: 氷水のプロ ◆.rmQHiMIZU 2023/02/08(水) 08:37:27.62 ID:KIGK0F4i
想定も出来ずに「とりあえずやってみる」で動くほど馬鹿なこともないんだよなぁ。
766: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2023/02/08(水) 11:34:02.78 ID:8n7lGYOj
結局、尹大統領には原告や世論を押し切る力は無いようだな。
まぁ解ってはいやことだが。
まぁ解ってはいやことだが。
783: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2023/02/08(水) 11:35:57.72 ID:R0bKLVYF
>>766
だから裏でコソコソ日本に「妥協」を哀願中www
はっきり断れ岸田。
沈黙せずにはっきりコメントしろ岸田！
だから裏でコソコソ日本に「妥協」を哀願中www
はっきり断れ岸田。
沈黙せずにはっきりコメントしろ岸田！
802: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2023/02/08(水) 11:39:13.48 ID:9ojL0D74
試しに韓国側に徴用工も慰安婦と同じように「最終的不可逆的に解決したの文言入れろ」って言ったら良いんじゃね。
問題自体は韓国側は蒸し返してくるの確実だけど門前払いにはできるだろ。
問題自体は韓国側は蒸し返してくるの確実だけど門前払いにはできるだろ。
810: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2023/02/08(水) 11:40:52.51 ID:/LpBfid1
>>802
その必要なし
1965年をもって終わってるで撥ねつけるのがベスト
それ以外は韓国側に言いがかりと蒸し返しの余地を与える罠
その必要なし
1965年をもって終わってるで撥ねつけるのがベスト
それ以外は韓国側に言いがかりと蒸し返しの余地を与える罠
845: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2023/02/08(水) 11:47:13.47 ID:B5zstqae
>>810
はねつけるだけではベストでは無い。
「これ以上の言いがかりは制裁の対象とする」と必ず一言添えるのがベスト。
韓国のしつけは中国式が一番。日本式は最悪。
はねつけるだけではベストでは無い。
「これ以上の言いがかりは制裁の対象とする」と必ず一言添えるのがベスト。
韓国のしつけは中国式が一番。日本式は最悪。
848: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2023/02/08(水) 11:48:01.51 ID:HagA/XVx
>>845
やっぱ「限韓令」なのかw
やっぱ「限韓令」なのかw
816: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2023/02/08(水) 11:41:51.62 ID:oAD0vOlq
>>802
問題自体がないのに解決済みもなにもないだろ
問題自体がないのに解決済みもなにもないだろ
847: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2023/02/08(水) 11:47:37.65 ID:DNr+P8tZ
韓国国民には国家の継続・継承って考えが全く無いですね
嘘でも出鱈目でも誤魔化しでも良いから今が過ぎ去ればよいって考え方
政権が代わったら全てチャラ
こんな国他に無いわ
自称先進国・Ｇ８国なのにね
嘘でも出鱈目でも誤魔化しでも良いから今が過ぎ去ればよいって考え方
政権が代わったら全てチャラ
こんな国他に無いわ
自称先進国・Ｇ８国なのにね
855: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2023/02/08(水) 11:48:56.89 ID:Fo4e9uzb
>>847
韓国人は大統領選挙を易姓革命と勘違いしてるっぽいからなぁ
韓国人は大統領選挙を易姓革命と勘違いしてるっぽいからなぁ
908: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2023/02/08(水) 12:04:47.61 ID:DNr+P8tZ
対外的な約束を次々と破る韓国政府
韓国の国民はどう思っとるん？
聞いてもしゃーないか
韓国の国民はどう思っとるん？
聞いてもしゃーないか
921: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2023/02/08(水) 12:08:35.93 ID:WyP8hriP
銅像撤去出来ないのを民間のせい、国際法違反の是正が出来ないのは日本や原告のせいにする
韓国政府が約束通りに補償すれば良いだけの事、それが嫌ならデタラメな裁判を無効にすれば良い
日本は会う必要まったくない、結局過去に拒否したヒサン案を言葉巧みに呑ませようとしてるだけだから
韓国政府が約束通りに補償すれば良いだけの事、それが嫌ならデタラメな裁判を無効にすれば良い
日本は会う必要まったくない、結局過去に拒否したヒサン案を言葉巧みに呑ませようとしてるだけだから
957: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2023/02/08(水) 12:17:03.94 ID:6m1R5uu1
守る必要のない約束は双方話し合って解消するもんなのに破る一択のやべえ奴でびっくり
975: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2023/02/08(水) 12:20:18.72 ID:yJqvvnhm
今の大統領も経済問題で責任を問われ(誰がやって同じだと思うが)失脚して、次は親北政権だろ。
どうせ次の政権でひっくり返るので調整は無駄。放っておけばよい。
どうせ次の政権でひっくり返るので調整は無駄。放っておけばよい。
992: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2023/02/08(水) 12:22:55.58 ID:JCSTaPaJ
徴用の次のネタを探してるって
妥協は絶対ダメ
妥協は絶対ダメ
引用元: https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1675811859/
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