1: 田杉山脈 ★ 2022/08/15(月) 21:24:55.73 ID:CAP_USER令和以降に大学や大学院を出て社会人になった女性が、出産と仕事の現実の間で揺れている。日本経済新聞社の調査では、出産希望者は第1子の理想の産み時を平均27.7歳と回答。そのうえで半数超が入社前に比べ、第1子の出産理想年齢は「遅くなった」と答えた。調査では若手女性社員らが仕事と家庭の両立や収入、子育てに対して不安を抱いている様子が浮かびあがった。
「子どもほしい」人の9割、「なるべく早く産みたい」
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD017270R00C22A8000000/
ネットの声
26: 名刺は切らしておりまして 2022/08/15(月) 23:42:07.56 ID:rfOMD38r
>>1
>>令和入社女性、産むなら「なるべく早く」理想は27.7歳
交際2年結婚出産1年で3年としても 24歳で相手を見つけておかないといけないか
となると22歳まで行く大学が少子化の原因と言ってるようなものだな
>>令和入社女性、産むなら「なるべく早く」理想は27.7歳
交際2年結婚出産1年で3年としても 24歳で相手を見つけておかないといけないか
となると22歳まで行く大学が少子化の原因と言ってるようなものだな
40: 名刺は切らしておりまして 2022/08/16(火) 09:24:14.04 ID:6l+GeNCS
>>1
男性は？
男性は？
43: 名刺は切らしておりまして 2022/08/16(火) 09:49:59.58 ID:ESvGRDqk
>>1
男も住宅ローンやこどもの学費もあるし、経団連が45歳定年を言うから、晩婚で遅い子育てはまずい
男も住宅ローンやこどもの学費もあるし、経団連が45歳定年を言うから、晩婚で遅い子育てはまずい
67: 名刺は切らしておりまして 2022/08/16(火) 13:29:04.51 ID:hQdkHpyo
>>1
結局は社会問題のほとんどは民間企業が癌なんだよな
結局は社会問題のほとんどは民間企業が癌なんだよな
76: 名刺は切らしておりまして 2022/08/16(火) 13:38:42.04 ID:weLzvdp4
>>1
仕事で一番忙しい年齢が理想とか、
その考え自体が破綻してるわwww
仕事で一番忙しい年齢が理想とか、
その考え自体が破綻してるわwww
198: 名刺は切らしておりまして 2022/08/18(木) 19:24:04.30 ID:USbmaJyD
>>1
産んでから社会人になれば良いんだよ
産んでから社会人になれば良いんだよ
282: 名刺は切らしておりまして 2022/08/22(月) 00:58:17.39 ID:d8+L+U6r
>>1
中等教育終了時点で多くの人が手に職をつけて中長期的に社会で働ける社会構造
に作り変える政策ってとれないんだろうか？
そうすれば出産に関して余裕ができると思うんだが・・・
中等教育終了時点で多くの人が手に職をつけて中長期的に社会で働ける社会構造
に作り変える政策ってとれないんだろうか？
そうすれば出産に関して余裕ができると思うんだが・・・
290: 名刺は切らしておりまして 2022/08/22(月) 06:58:58.94 ID:b9oIUvRi
>>1
一生産まない予定ならともかく
産むなら早いほうが良い
年とってからの出産育児なんてしんどいだけ
一生産まない予定ならともかく
産むなら早いほうが良い
年とってからの出産育児なんてしんどいだけ
4: 名刺は切らしておりまして 2022/08/15(月) 21:37:09.60 ID:tmL/z5AV
子供欲しいなら産休育休整ってる公務員が良いよね
309: 名刺は切らしておりまして 2022/08/22(月) 12:01:25.57 ID:PIdwVBDb
>>4
旦那の出世を別に望まないんなら相手も公務員で、育休とれるヤツだと楽
給与は自分と同じ程度は見込めるし、諸手当は完全に把握できる
リコンしたとき気まずいくらいか
旦那の出世を別に望まないんなら相手も公務員で、育休とれるヤツだと楽
給与は自分と同じ程度は見込めるし、諸手当は完全に把握できる
リコンしたとき気まずいくらいか
6: 名刺は切らしておりまして 2022/08/15(月) 21:44:18.89 ID:No1KtKKN
40代になったらわかるけど、20代で結婚して子供産んだ人と未婚の人とでは人間の成熟度がぜんぜん違う
40過ぎてモテ期がとかいってる奴とか中学生かよって思ってしまう
こっちは大学生の子供いるんだけど
40過ぎてモテ期がとかいってる奴とか中学生かよって思ってしまう
こっちは大学生の子供いるんだけど
10: 名刺は切らしておりまして 2022/08/15(月) 22:09:44.77 ID:xlN3n7UZ
>>6
40過ぎてモテ期とか、ブランド物で固めるとか、痛々しいよな。
俺も粛々と三人の子育て中で、自分の事など後回し。床屋すら行けない事もあるけど、子供の為だ、気にならんよ。
40過ぎてモテ期とか、ブランド物で固めるとか、痛々しいよな。
俺も粛々と三人の子育て中で、自分の事など後回し。床屋すら行けない事もあるけど、子供の為だ、気にならんよ。
49: 名刺は切らしておりまして 2022/08/16(火) 10:44:21.42 ID:02U0J8lu
>>6
お相手どこで捕まえたの？
職場結婚や同級生同士や同じ学校のいづれか？
お相手どこで捕まえたの？
職場結婚や同級生同士や同じ学校のいづれか？
51: 名刺は切らしておりまして 2022/08/16(火) 10:59:27.71 ID:J5oRrzBw
>>6
ああ、わかるわ
変なこと言い出すよね
独自ルールで周りに迷惑かけたりするし
ああ、わかるわ
変なこと言い出すよね
独自ルールで周りに迷惑かけたりするし
77: 名刺は切らしておりまして 2022/08/16(火) 13:38:55.31 ID:hQdkHpyo
>>6
学力と同じで成熟度も相対比較で評価した方がいい
自分が達成する仕事で必要な分を備えていれば良い
学力と同じで成熟度も相対比較で評価した方がいい
自分が達成する仕事で必要な分を備えていれば良い
96: 名刺は切らしておりまして 2022/08/16(火) 15:04:07.94 ID:OFJ6sWBC
>>6
確かに子供いない人は価値観が若い頃のまま固定されている印象はある
さらに未婚となるとなおさら
確かに子供いない人は価値観が若い頃のまま固定されている印象はある
さらに未婚となるとなおさら
116: 名刺は切らしておりまして 2022/08/16(火) 19:06:10.12 ID:IHGM7p8W
>>6
そりゃ出産子育て経験あるか無いかの違いはデカいだろ。
親の立場や気持ちを実体験を通して理解出来るようになるからな。
そりゃ出産子育て経験あるか無いかの違いはデカいだろ。
親の立場や気持ちを実体験を通して理解出来るようになるからな。
138: 名刺は切らしておりまして 2022/08/17(水) 09:02:37.78 ID:/YPQZJdN
>>6
40代になったらわかるけど、20代で結婚して子供産んだ人と
未婚の人とでは人生の仕組みが全然ちがう
結婚したはやつは育児にお金と時間を全部うばわれて
子供を育てるだけで死ぬ人生で終わる
結婚してない奴は時間もちょっとはあるしお金もあるし
自分の充実に充てられるそれでも全然足りないのにその上子供なんて馬鹿でしかない
40代になったらわかるけど、20代で結婚して子供産んだ人と
未婚の人とでは人生の仕組みが全然ちがう
結婚したはやつは育児にお金と時間を全部うばわれて
子供を育てるだけで死ぬ人生で終わる
結婚してない奴は時間もちょっとはあるしお金もあるし
自分の充実に充てられるそれでも全然足りないのにその上子供なんて馬鹿でしかない
211: 名刺は切らしておりまして 2022/08/19(金) 03:44:19.01 ID:QaJpomWz
>>138
最後の一言いらねー
結婚して子供育ててる側からしたら自分()に時間と金かけてるやつのほうが馬鹿なんだしそもそも価値観ズレてんだから言い合ったって何の意味もねーだろ
最後の一言いらねー
結婚して子供育ててる側からしたら自分()に時間と金かけてるやつのほうが馬鹿なんだしそもそも価値観ズレてんだから言い合ったって何の意味もねーだろ
11: 名刺は切らしておりまして 2022/08/15(月) 22:10:02.67 ID:a2CcmqGn
２５で産んでも 成人で４５
まだまだ花は残ってるよ それからでもやりたい事を
やれる 浮気はダメだが
まだまだ花は残ってるよ それからでもやりたい事を
やれる 浮気はダメだが
27: 名刺は切らしておりまして 2022/08/15(月) 23:56:57.44 ID:pBeNOTIz
四捨五入すると28歳
本当は末子出産年齢がそのくらいだと思うのだが
この年齢を超えると出産も育児もかなり大変だと思うよ
本当は末子出産年齢がそのくらいだと思うのだが
この年齢を超えると出産も育児もかなり大変だと思うよ
28: 名刺は切らしておりまして 2022/08/16(火) 00:40:47.97 ID:ZzRsUk1V
当たり前だけど産むのがゴールじゃないよ
旦那がまともでい続けてくれて家庭トラブルがなく金に困らない老後までの道は険しい
旦那がまともでい続けてくれて家庭トラブルがなく金に困らない老後までの道は険しい
30: 名刺は切らしておりまして 2022/08/16(火) 01:18:27.30 ID:EM4qLMpP
その年齢あたりのキャリアが結構重要な訳で難しいところだな
33: 名刺は切らしておりまして 2022/08/16(火) 07:50:50.24 ID:5AS+t6ls
>>30
自分の職場だと、最初奥さんが半年育休とって職場復帰して、入れ替わりで旦那が半年育休取る人がちらほら出てきた、半年だと職場的にも本人的にも復帰が容易なんだと…
自分の職場だと、最初奥さんが半年育休とって職場復帰して、入れ替わりで旦那が半年育休取る人がちらほら出てきた、半年だと職場的にも本人的にも復帰が容易なんだと…
31: 名刺は切らしておりまして 2022/08/16(火) 03:44:16.22 ID:aFalvCXr
まともに老後を迎えられる人なんて、
ほんの一握りだろう。
子供育てたらとても老後の資金は無理。
年金だって雀の涙で死ぬまで働けが政府のスローガンだし。
ほんの一握りだろう。
子供育てたらとても老後の資金は無理。
年金だって雀の涙で死ぬまで働けが政府のスローガンだし。
32: 名刺は切らしておりまして 2022/08/16(火) 07:48:08.28 ID:5AS+t6ls
定年が65歳迄伸びたから多少遅くなっても経済的には大丈夫になったな…
大卒、最悪院卒まで面倒見るとしても。
大卒、最悪院卒まで面倒見るとしても。
50: 名刺は切らしておりまして 2022/08/16(火) 10:55:57.98 ID:HFNb0eoh
自分の親の年齢も考えとけよ
親が孫の面倒を見てくれるのと、親自体も要介護なのとでは、天と地の違いがあるから
親が孫の面倒を見てくれるのと、親自体も要介護なのとでは、天と地の違いがあるから
54: 名刺は切らしておりまして 2022/08/16(火) 12:22:38.73 ID:GBDh1YBL
本当は20代前半で産むべきなんだが、
「大学や大学院を出て社会人になった女性」だと27.7歳てところかね。キャリアとの折り合い考えると。
「大学や大学院を出て社会人になった女性」だと27.7歳てところかね。キャリアとの折り合い考えると。
55: 名刺は切らしておりまして 2022/08/16(火) 12:47:00.47 ID:0wZrKzIq
２０代前半で一生の伴侶かつ子供の父親に相応しい相手かどうか見極めるのは難しいよ
変革期だから親や親戚の意見もあてにならないしな
離婚しても子供を育てられるキャリアを築くには時間がかかる
決め手はやはり実家の経済力だぬ
変革期だから親や親戚の意見もあてにならないしな
離婚しても子供を育てられるキャリアを築くには時間がかかる
決め手はやはり実家の経済力だぬ
57: 名刺は切らしておりまして 2022/08/16(火) 13:02:43.88 ID:0wZrKzIq
良い家庭ってのはたいていの場合、特定の誰かが常に我慢してんだよ
254: 名刺は切らしておりまして 2022/08/21(日) 11:47:47.43 ID:rDckUKr9
今後、誰がブルーカラーの仕事を担っていくのか
267: 名刺は切らしておりまして 2022/08/21(日) 18:35:35.98 ID:EuJPL+US
>>254
「誰」ではなく、AIやロボットなどで本格代替させる（こともたやすいだろう）見込みで
色々と動いているような気がしてならないんだが
「誰」ではなく、AIやロボットなどで本格代替させる（こともたやすいだろう）見込みで
色々と動いているような気がしてならないんだが
269: 名刺は切らしておりまして 2022/08/21(日) 18:53:10.79 ID:hlV35Rnn
アラフィフ世代だけど、この世代って女性の権利とかほざいてた女ばかりで売れ残りが大量にいる
271: 名刺は切らしておりまして 2022/08/21(日) 19:11:15.39 ID:5P3jv/N6
>>269
労働力の都合で、女性も男性並みに働くのが当然とされてしまった世代だな。
自分の意思ではなく勝手に学習要項を調整されただけなのに「ゆとり世代」と言われて馬鹿にされる世代もあるし、世論って勝手なもんだよ。
労働力の都合で、女性も男性並みに働くのが当然とされてしまった世代だな。
自分の意思ではなく勝手に学習要項を調整されただけなのに「ゆとり世代」と言われて馬鹿にされる世代もあるし、世論って勝手なもんだよ。
277: 名刺は切らしておりまして 2022/08/21(日) 23:05:35.39 ID:EuJPL+US
>>271
男女雇用機会均等法とジェンダー教育とがセットになったような世代か
今よりも格段に男尊女卑だった時代に、色々と虐げられた結果のなれの果て的要素もあるんだよな
男女雇用機会均等法とジェンダー教育とがセットになったような世代か
今よりも格段に男尊女卑だった時代に、色々と虐げられた結果のなれの果て的要素もあるんだよな
273: 名刺は切らしておりまして 2022/08/21(日) 19:50:15.10 ID:oVoEIzat
な？
仕事教えても5年やそこらで使えなくなるだろ？
採る意味ある？
仕事教えても5年やそこらで使えなくなるだろ？
採る意味ある？
274: 名刺は切らしておりまして 2022/08/21(日) 19:58:23.77 ID:GTVf2FqQ
>>273
俺の会社は男性社員も産休必須になったよ
子供を作ったら男性社員もキャリア断絶
俺の会社は男性社員も産休必須になったよ
子供を作ったら男性社員もキャリア断絶
275: 名刺は切らしておりまして 2022/08/21(日) 21:03:44.59 ID:2fpcfJ4a
少子化問題解決はまだまだ先になりそう
289: 名刺は切らしておりまして 2022/08/22(月) 06:33:17.77 ID:9N5uZPwu
平均だから、20で産みたいって女性も多くいるんだろ
294: 名刺は切らしておりまして 2022/08/22(月) 08:28:13.76 ID:G/9BF+/v
>>289
外資の研究開発にいるけど、10年ちょっとくらい前からうちじゃ当たり前になってたよ
良い学校出た修士博士を中心に採用してるけど、入社して間なしに学生時代から交際してきた男性と結婚して出産する人が多い
そしてしばらく休職したらまた職場復帰する
自分のキャリアと同時に育児の両方を上手くやりたかったら、それは賢い選択だと思う
外資の研究開発にいるけど、10年ちょっとくらい前からうちじゃ当たり前になってたよ
良い学校出た修士博士を中心に採用してるけど、入社して間なしに学生時代から交際してきた男性と結婚して出産する人が多い
そしてしばらく休職したらまた職場復帰する
自分のキャリアと同時に育児の両方を上手くやりたかったら、それは賢い選択だと思う
310: 名刺は切らしておりまして 2022/08/22(月) 12:04:59.33 ID:6K4f1psI
公務員もこんなに大量にいらない
必要なのは「国産」の中卒高卒の底辺労働者なんだよ
勉強できない子供でも無理にFラン行かせるから、底辺労働を外人で補うしかなくなる
上位大学に入れる見込みのない子供の親は、文句言わずに子供を底辺労働市場に差し出すべき
産むならそれを了解した上で産むべき
必要なのは「国産」の中卒高卒の底辺労働者なんだよ
勉強できない子供でも無理にFラン行かせるから、底辺労働を外人で補うしかなくなる
上位大学に入れる見込みのない子供の親は、文句言わずに子供を底辺労働市場に差し出すべき
産むならそれを了解した上で産むべき
313: 名刺は切らしておりまして 2022/08/22(月) 12:58:59.51 ID:Suyw0EGG
問題は産んだ後だな、産後乳児抱えてどう働くかまできっちりビジョン出して実行してる会社なんて殆どないだろ、
偶々託児所見つかったり親がサポートしたり、自分で働く環境確保出来たら復帰が出来る、これはどう考えても標準モデルじゃない
結局初期教育に金かけて回収出来るまで働けるのは独身か子供産まない女、だったら昭和式で女は腰掛けで働いて結婚したらサヨウナラを前提として
一般事務職でのみ働く。早く結婚して辞めればまた若いの採用して男性社員の嫁候補に。
ほんと昭和モデルって日本人が望む最適システムだよな
偶々託児所見つかったり親がサポートしたり、自分で働く環境確保出来たら復帰が出来る、これはどう考えても標準モデルじゃない
結局初期教育に金かけて回収出来るまで働けるのは独身か子供産まない女、だったら昭和式で女は腰掛けで働いて結婚したらサヨウナラを前提として
一般事務職でのみ働く。早く結婚して辞めればまた若いの採用して男性社員の嫁候補に。
ほんと昭和モデルって日本人が望む最適システムだよな
317: 名刺は切らしておりまして 2022/08/22(月) 14:46:41.43 ID:6qgBdRUE
産むなら早い方がいいよ
デキ婚とかはしたないと思ってたけど
自分が不妊治療とか経験すると
それもアリだなと思う
デキ婚とかはしたないと思ってたけど
自分が不妊治療とか経験すると
それもアリだなと思う
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