1: すらいむ ★ 2022/07/07(木) 21:21:09.95 ID:CAP_USER日本車は「EV市場」でも世界一をとれる…バイク業界が先行する「交換式バッテリー」という有望シナリオ
電気自動車(EV)の市場で日本企業は出遅れたといわれる。これから日本車はどうなるのか。モビリティ・コンサルタントの西口恒一郎さんは「現在のEVシフトは『3つの壁』を棚上げしているので、まだ限定的だ。今後、本格普及するタイミングで、『交換式バッテリー』を押さえれば、日本車はまた世界一をとれるだろう」という――。
(以下略、続きはソースでご確認ください)
プレジデントオンライン 7/6(水) 11:16
https://news.yahoo.co.jp/articles/d7b325f98d9c735620d1cbb883a8a9770c068958
ネットの声
17: 名無しのひみつ 2022/07/07(木) 22:48:34.52 ID:coiMc8Yc
>>1
ホンダが提唱の交換方式のバッテリーが5万円と聞いた事がある。
ところがホンダは中国で約6万円の電動バイクU-beを販売してる。
バッテリー交換式のインフラ整備コストを誰が負担するか知らないけど、
安い方がより売れて生き残ると思う。
ホンダが提唱の交換方式のバッテリーが5万円と聞いた事がある。
ところがホンダは中国で約6万円の電動バイクU-beを販売してる。
バッテリー交換式のインフラ整備コストを誰が負担するか知らないけど、
安い方がより売れて生き残ると思う。
3: 名無しのひみつ 2022/07/07(木) 21:24:23.89 ID:okj5lhEd
自動車バッテリー市場はDRAMで世界においていかれたのの再来だな
6: 名無しのひみつ 2022/07/07(木) 21:26:47.99 ID:NL+kI09h
面白い
EVの弱点は充電時間
サービスエリアで何時間も待つとかあり得ない
スマホで利用者登録して充電済みバッテリーをガシャっと挿入して終了とかなら一気に問題解決
EVの弱点は充電時間
サービスエリアで何時間も待つとかあり得ない
スマホで利用者登録して充電済みバッテリーをガシャっと挿入して終了とかなら一気に問題解決
20: 名無しのひみつ 2022/07/07(木) 23:44:14.86 ID:892022Oj
>>6
劣化して容量が半分以下になっているダウトを引くリスクがあるね
劣化して容量が半分以下になっているダウトを引くリスクがあるね
52: 名無しのひみつ 2022/07/08(金) 12:32:54.06 ID:uhxRa9A/
>>20
容量は最大容量から6割までの走行を保証、みたいな感じにすれば多少劣化しても問題ないし
バッテリーステーションに戻ってきたバッテリーは容量チェックして
劣化したバッテリーはサイクルから取り除くようにすれば問題ないと思う
容量は最大容量から6割までの走行を保証、みたいな感じにすれば多少劣化しても問題ないし
バッテリーステーションに戻ってきたバッテリーは容量チェックして
劣化したバッテリーはサイクルから取り除くようにすれば問題ないと思う
157: 名無しのひみつ 2022/07/14(木) 12:16:23.90 ID:iejGsB0Z
>>20
じゃあ少なくとも料金確定は次回交換時だな
バッテリーからの電力供給量を記録しておいて、料金計算する
じゃあ少なくとも料金確定は次回交換時だな
バッテリーからの電力供給量を記録しておいて、料金計算する
158: 名無しのひみつ 2022/07/14(木) 12:23:55.07 ID:vrJCM8cV
>>157
そもそも新車に付いてきたバッテリーの所有者は車の持ち主にあるんだぜ
そもそも新車に付いてきたバッテリーの所有者は車の持ち主にあるんだぜ
26: 名無しのひみつ 2022/07/08(金) 01:49:09.71 ID:CU5Nsiq1
>>6
予備積んどいたらええやん
予備積んどいたらええやん
7: 名無しのひみつ 2022/07/07(木) 21:30:56.06 ID:qNW7ed5z
何で負けてる前提?
8: 名無しのひみつ 2022/07/07(木) 21:37:04.03 ID:E7Ax3xjg
バッテリーは劣化するから無理だろ
劣化したバッテリーをどうやって平等な価格にするの?
同じ容量でも減る速度放電のスピード変わるだろ
劣化したバッテリーをどうやって平等な価格にするの?
同じ容量でも減る速度放電のスピード変わるだろ
9: 名無しのひみつ 2022/07/07(木) 21:41:12.14 ID:f3Q5iLxv
ユーザーのモラル頼りというビジネスモデルで、よりによってバイクユーザーで試すとか
結果は約束されたようなもんだな
結果は約束されたようなもんだな
10: 名無しのひみつ 2022/07/07(木) 21:46:29.60 ID:FTOHA42v
取れるわけないだろ
ヨーロッパアメリカ中国で壊滅的に日本のEV売れてねえよ
ヨーロッパアメリカ中国で壊滅的に日本のEV売れてねえよ
11: 名無しのひみつ 2022/07/07(木) 21:51:39.70 ID:nUDt8NZO
そもそもアメリカでEVぜんぜん売れてねーじゃん・・・
12: 名無しのひみつ 2022/07/07(木) 21:53:08.07 ID:qNW7ed5z
バイクならまあ、車は300kgあるから無理やろ
13: 名無しのひみつ 2022/07/07(木) 22:14:41.47 ID:YnZpjNfZ
中国でNIOがもうバッテリーステーション1000ヶ所弱作ってるよ
どうやってこれ追い越すんだよ
どうやってこれ追い越すんだよ
19: 名無しのひみつ 2022/07/07(木) 23:16:30.39 ID:mv08jgRz
>>13
本格的にやるならわずか1000ヶ所で足りるわけないだろ。
本格的にやるならわずか1000ヶ所で足りるわけないだろ。
33: 名無しのひみつ 2022/07/08(金) 07:38:19.91 ID:6FPn6DZ5
>>19
1000ヶ所で足りるとか足りないとか言う話してないんですけど
1000ヶ所で足りるとか足りないとか言う話してないんですけど
88: 名無しのひみつ 2022/07/08(金) 18:35:12.52 ID:Pzof709l
>>33
いや、つまり事業としてはまだ始まってもないってことよ。だから追いつく追い越すという話になってる。
いや、つまり事業としてはまだ始まってもないってことよ。だから追いつく追い越すという話になってる。
93: 名無しのひみつ 2022/07/09(土) 03:52:22.07 ID:s69DHr4h
>>88
EVは充電ステーションや交換ステーションの数はガソリンスタンドほどは必要ないんだよ
ガソリンエンジンだと毎回絶対にガソリンスタンドに行く必要があるが、EVは普段は自宅での充電で済むから
基本的に充電・交換ステーション使うのは遠出の時だけ
EVは充電ステーションや交換ステーションの数はガソリンスタンドほどは必要ないんだよ
ガソリンエンジンだと毎回絶対にガソリンスタンドに行く必要があるが、EVは普段は自宅での充電で済むから
基本的に充電・交換ステーション使うのは遠出の時だけ
94: 名無しのひみつ 2022/07/09(土) 06:40:56.67 ID:/cPVQp+L0
>>93
中国ではEV3台に1基というすごい数の充電ステーションを作って国慶節では4時間待ちという悲惨な状況だったぞ
✖充電ステーションはガソリンスタンドほど数は要らない
◯ 数を増やしても充電時間が短縮されないと効果なし
中国ではEV3台に1基というすごい数の充電ステーションを作って国慶節では4時間待ちという悲惨な状況だったぞ
✖充電ステーションはガソリンスタンドほど数は要らない
◯ 数を増やしても充電時間が短縮されないと効果なし
14: 名無しのひみつ 2022/07/07(木) 22:16:28.22 ID:Lof1k8uA
中国政府が時代は水素って言い始めたんだが
18: 名無しのひみつ 2022/07/07(木) 23:15:36.00 ID:mv08jgRz
EVなんてすでに失敗がみえてるのにいつまでゴリ押ししてんだよ。
21: 名無しのひみつ 2022/07/08(金) 00:13:15.11 ID:qhkN/zBd
この記事はわかってないな
長い距離を走らないときは重いバッテリーを車から降ろしておけるってのが交換式の最大のメリットなのに
長い距離を走らないときは重いバッテリーを車から降ろしておけるってのが交換式の最大のメリットなのに
22: 名無しのひみつ 2022/07/08(金) 01:14:59.63 ID:10PO1AEt
普通に郵便局でガンガン走ってるけどな
ホンダの交換式モバイルパワーパック
ビジネス向けから攻めたらしいけど
普通に使えるインフラになってきてるんじゃね?
バイクは軽いから有望かもな
ホンダの交換式モバイルパワーパック
ビジネス向けから攻めたらしいけど
普通に使えるインフラになってきてるんじゃね?
バイクは軽いから有望かもな
135: 名無しのひみつ 2022/07/13(水) 15:17:12.81 ID:HGU7f/F0
台湾のEV二輪スクーターGogoroが街角に交換式バッテリースタンド設置してて
あぁこれいいなぁと思うたらYAMAHAさんがとっくに提携してて石垣島でレンタルEV展開してる
でも台湾と違って冬場の屋外での充電はキツイっすね
あぁこれいいなぁと思うたらYAMAHAさんがとっくに提携してて石垣島でレンタルEV展開してる
でも台湾と違って冬場の屋外での充電はキツイっすね
138: 名無しのひみつ 2022/07/13(水) 16:15:43.96 ID:2hhLlXZd
一般家庭で電気を使いまくったとしてもせいぜい100V×40A=4kW
急速充電器ひとつで数十軒分の電気を使うんだな
急速充電器ひとつで数十軒分の電気を使うんだな
140: 名無しのひみつ 2022/07/13(水) 16:51:03.35 ID:pAeoogG0
>>138
効率等を無視した話ですが1馬力が0.735kw。
4kwは5.5馬力で原付きバイク全開程度。
家庭電化製品ってバイクや自動車の移動に比較すると
エネルギー喰わないもんだぁなと思います。
効率等を無視した話ですが1馬力が0.735kw。
4kwは5.5馬力で原付きバイク全開程度。
家庭電化製品ってバイクや自動車の移動に比較すると
エネルギー喰わないもんだぁなと思います。
142: 名無しのひみつ 2022/07/13(水) 18:58:21.64 ID:u3HgQRcm
>>138
すべて自動車をEVなんかにしたら発電所がまったく足りないな。
エネルギーを一つに依存するのも危険だしEV推進してる奴らは考えが足りなさすぎる。
すべて自動車をEVなんかにしたら発電所がまったく足りないな。
エネルギーを一つに依存するのも危険だしEV推進してる奴らは考えが足りなさすぎる。
144: 名無しのひみつ 2022/07/13(水) 22:32:02.28 ID:rfevRNf6
>>142
まず日本の乗用車を全てEVにしたとしても、必要な日本の電力量は十数%増程度で済むんだよ
現状の再生可能エネルギーの増え方からすると余裕で賄える
まず日本の乗用車を全てEVにしたとしても、必要な日本の電力量は十数%増程度で済むんだよ
現状の再生可能エネルギーの増え方からすると余裕で賄える
146: 名無しのひみつ 2022/07/14(木) 02:30:59.66 ID:6g4mMe9w
>>144
政府が節電だの言ってるのは大嘘なのか。
政府が節電だの言ってるのは大嘘なのか。
141: 名無しのひみつ 2022/07/13(水) 17:35:23.57 ID:YSeDaGI9
初代リーフと違って今時のEVはそんなにバッテリー劣化しないからね
145: 名無しのひみつ 2022/07/13(水) 23:59:18.52 ID:kUS+xO95
>>141
> 今時のEVはそんなにバッテリー劣化しないからね
アレは何百キロもあるバッテリーが劣化しない様に、何百キロもあるリチウムイオン電池専用の5~7kWもの大出力熱マネジメントシステムがあるおかげなんだよね
テスラとかお得意の
もちろん、人間様の空調とは別腹設計で
ビルやスーパーに置く様な業務用エアコンがたった一台のEVに積まれるだから、CO2がまた量産されちゃうね
> 今時のEVはそんなにバッテリー劣化しないからね
アレは何百キロもあるバッテリーが劣化しない様に、何百キロもあるリチウムイオン電池専用の5~7kWもの大出力熱マネジメントシステムがあるおかげなんだよね
テスラとかお得意の
もちろん、人間様の空調とは別腹設計で
ビルやスーパーに置く様な業務用エアコンがたった一台のEVに積まれるだから、CO2がまた量産されちゃうね
152: 名無しのひみつ 2022/07/14(木) 09:49:42.78 ID:djz3FIOS
EVの自宅充電は太陽電池と相性良さそう
と思ったけど夜帰宅して翌朝家を出る間に充電できないな
と思ったけど夜帰宅して翌朝家を出る間に充電できないな
153: 名無しのひみつ 2022/07/14(木) 09:59:44.68 ID:b3qzMCKf
>>152
自宅に蓄電池があればベストかな
自宅に蓄電池があればベストかな
154: 名無しのひみつ 2022/07/14(木) 11:29:55.28 ID:9C8RJPe2
>>153
車de給電を提唱してるトヨタが号泣しそうな書き込みだな
車de給電を提唱してるトヨタが号泣しそうな書き込みだな
155: 名無しのひみつ 2022/07/14(木) 11:36:46.33 ID:MQ5Ms/o8
>>152
昼間に売電して、それに相応する電力量で夜間にEVに充電できれば
事実上太陽光で夜間充電したのと同じ。
しかも地域の電力ピーク時の電力供給に貢献できる上に
夜間の余剰電力でEVを充電できるから
二重の意味で電力受給の平滑化に貢献できる。
昼間に売電して、それに相応する電力量で夜間にEVに充電できれば
事実上太陽光で夜間充電したのと同じ。
しかも地域の電力ピーク時の電力供給に貢献できる上に
夜間の余剰電力でEVを充電できるから
二重の意味で電力受給の平滑化に貢献できる。
156: 名無しのひみつ 2022/07/14(木) 12:14:16.35 ID:vrJCM8cV
言い換えれば、充電代行業なわけで、どの程度の設備投資が必要で、売上はどのくらい見込めるか
運転資金は賄えるのか、など諸々
かなり天才的な発想がなければ、絵に描いた餅どころか、餅はどこ?って話で実現は難しい。、
運転資金は賄えるのか、など諸々
かなり天才的な発想がなければ、絵に描いた餅どころか、餅はどこ?って話で実現は難しい。、
162: 名無しのひみつ 2022/07/14(木) 13:00:17.89 ID:akcsgCg2
交換式バッテリーは電動アシスト自転車でも使われている
165: 名無しのひみつ 2022/07/14(木) 14:03:36.93 ID:JVDZpHbg
バッテリーを交換式にするためには
規格の標準化が最大のハードル。
次にバッテリーパックを公共財として使いまわすため、お上の恰好天下り先になるから
せっかくのEVなのに結局ガソリンと変わらないランニングコストがかかりそう。
バッテリーがこのままなら充電が面倒だし、
パック交換式になったらコストが問題。
結局EVに明るい未来はない
規格の標準化が最大のハードル。
次にバッテリーパックを公共財として使いまわすため、お上の恰好天下り先になるから
せっかくのEVなのに結局ガソリンと変わらないランニングコストがかかりそう。
バッテリーがこのままなら充電が面倒だし、
パック交換式になったらコストが問題。
結局EVに明るい未来はない
166: 名無しのひみつ 2022/07/14(木) 14:27:05.02 ID:mNafkhhw
これだけ先が予測しづらいのは何十年か前のCRT代替ディスプレイ以来だな
引用元: https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1657196469/









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