1: ぐれ ★ 2022/07/04(月) 23:27:50.03 ID:HPsL+aMN9>>2022年7月4日(月)17時25分 Newsweek
<北欧2カ国の加盟支持と引き換えに、「ごね得」エルドアンが手に入れたもの>
北欧のフィンランドとスウェーデンのNATO加盟について、難色を示してきたトルコが6月28日、一転して支持することで合意した。1カ月にわたって難航してきた加盟協議に、ようやく打開の道が開けた。
フィンランドのサウリ・ニーニスト大統領は、協議後に声明を発表。北欧2カ国とトルコが「互いの安全保障への脅威に対する全面的な支援」を行い、トルコが2カ国のNATO加盟を支持することを確認する共同覚書に署名したことを明らかにした。
北欧2カ国は共同覚書の中で、テロリストの身柄引き渡しを求めるトルコの要求に対処することに合意。さらにトルコが反政府勢力と見なすクルド労働者党(PKK)やギュレン運動を一切支援しないことも約束した。
両国は、シリアのクルド人民防衛隊(YPG)を支援しないことにも同意した。YPGは、過激派組織「イスラム国」(IS)に対する主な抵抗勢力としてアメリカが支援するシリア民主軍(SDF)の主力部隊だ。これに加えてスウェーデンは、トルコへの武器禁輸措置を解除することにも合意した。
トルコ側の要求をほぼ丸のみした形の合意成立には、懸念の声も上がっている。だがNATOのイエンス・ストルテンベルグ事務総長は、北欧2カ国が「史上最速」でNATO加盟を果たせば、ロシアがウクライナに全面侵攻してもNATOの拡大は阻止できないというメッセージになると語った。「(ロシア大統領のウラジーミル・)プーチンへの明確なメッセージだ。NATOの扉は開かれていることを示したい」と、ストルテンベルグは言う。
クルド排除拡大への懸念
続きは↓
https://www.newsweekjapan.jp/mobile/stories/world/2022/07/nato-53_1.php
ネットの声
54: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/04(月) 23:48:38.55 ID:/IOhb5aO0
>>1
クルド人がISと戦ったのはアメリカ信じてたからだよな
これは現代版の2二枚舌
クルド人がISと戦ったのはアメリカ信じてたからだよな
これは現代版の2二枚舌
65: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/04(月) 23:53:50.04 ID:zqi8gwhN0
>>54
そのとおり
シリア系クルド人の武装軍こそオバマの義勇兵になりISと戦った人々
まさにオバマの二枚舌になりかねない
もっともシリアトルコ情勢は複雑で簡単には言えないが
少なくとももうすぐエルドアンがシリア系クルド人に宣戦布告するであろう緊迫したこの7月に
シリア系クルド人を見捨てたらスウェーデンの黒歴史になっちゃうね
そのとおり
シリア系クルド人の武装軍こそオバマの義勇兵になりISと戦った人々
まさにオバマの二枚舌になりかねない
もっともシリアトルコ情勢は複雑で簡単には言えないが
少なくとももうすぐエルドアンがシリア系クルド人に宣戦布告するであろう緊迫したこの7月に
シリア系クルド人を見捨てたらスウェーデンの黒歴史になっちゃうね
73: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/04(月) 23:55:20.24 ID:DqzoA+Xs0
>>1
それのどこが「仰天要求」?
それのどこが「仰天要求」?
174: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/05(火) 00:44:10.97 ID:vqp4//5b0
>>1
ケマル・アタチュルクの世俗主義を捨て去ったエルドアン政権下ではEU加盟は果たせないな
つか今回の件でEU諸国からの評価は「トルコ、交ぜちゃだめ!」って認識で一致しただろう
ケマル・アタチュルクの世俗主義を捨て去ったエルドアン政権下ではEU加盟は果たせないな
つか今回の件でEU諸国からの評価は「トルコ、交ぜちゃだめ!」って認識で一致しただろう
299: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/05(火) 01:50:40.07 ID:pRqu2rtO0
>>1
国家の未来とクルド人の未来、どっちが大事か
世界核戦争がウクライナの消滅で回避できるなら、どっちを選ぶか
それの決断に懸念なんて存在しない
国家の未来とクルド人の未来、どっちが大事か
世界核戦争がウクライナの消滅で回避できるなら、どっちを選ぶか
それの決断に懸念なんて存在しない
468: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/05(火) 07:26:48.29 ID:Bjqzz6+L0
>>1
コレが外交
日本の外務省みたいに、金をばら撒くだけの能なし外交とは違うね
コレが外交
日本の外務省みたいに、金をばら撒くだけの能なし外交とは違うね
490: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/05(火) 08:25:11.51 ID:92sltWqO0
>>1
>「(ロシア大統領のウラジーミル・)プーチンへの明確なメッセージだ。NATOの扉は開かれていることを示したい」
プースケ「じゃあ、俺たちも入れて貰っていいスキー?」
キンペー「我も!我も!」
>「(ロシア大統領のウラジーミル・)プーチンへの明確なメッセージだ。NATOの扉は開かれていることを示したい」
プースケ「じゃあ、俺たちも入れて貰っていいスキー?」
キンペー「我も!我も!」
2: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/04(月) 23:29:48.99 ID:4d172irJ0
NATOに入れなければウクライナの二の舞だからな。背に腹は代えられない
263: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/05(火) 01:23:54.19 ID:cpW6/ipd0
>>2
逆にやられそう
逆にやられそう
425: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/05(火) 06:19:36.92 ID:LmKoAsB20
>>263
正式加盟前ならともかく、
正式加盟後に侵略されたのをテメーらだけで何とかしろとは言えるわけがない
そのための軍事同盟だし、それを担保する為に無茶な要求にも従うんだからな
正式加盟前ならともかく、
正式加盟後に侵略されたのをテメーらだけで何とかしろとは言えるわけがない
そのための軍事同盟だし、それを担保する為に無茶な要求にも従うんだからな
348: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/05(火) 02:25:42.49 ID:oifGridV0
>>2
それどうだろうな?
特にフィンランドはソ連に敵対的な行動しないことで辛うじて独立を保ってきたし
少なくとも世界大戦以降は敵対しなければそれ以上侵略されることはなかった。
ここでNatoに加入してロシアを刺激するのは将来的には薮蛇になる可能性もある。
ただもうロシアの顔色を窺って生きるのは嫌なんだろうな。
不当に奪われたカレリアを奪還したいって気持ちも当然あるだろうし・・・
その気持ちはよくわかる。
それどうだろうな?
特にフィンランドはソ連に敵対的な行動しないことで辛うじて独立を保ってきたし
少なくとも世界大戦以降は敵対しなければそれ以上侵略されることはなかった。
ここでNatoに加入してロシアを刺激するのは将来的には薮蛇になる可能性もある。
ただもうロシアの顔色を窺って生きるのは嫌なんだろうな。
不当に奪われたカレリアを奪還したいって気持ちも当然あるだろうし・・・
その気持ちはよくわかる。
4: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/04(月) 23:30:11.74 ID:BhytGBeu0
人権とはなんだね
86: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/05(火) 00:01:12.37 ID:z9vLbPru0
>>4
絵に描いた餅
絵に描いた餅
219: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/05(火) 01:05:21.45 ID:Z0qJuBgn0
>>4
国家の主権を維持するほうが大事なんだろな。
国家の主権を維持するほうが大事なんだろな。
331: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/05(火) 02:10:30.59 ID:GpVOfWlw0
>>4
クルドはね立場が微妙
遊牧民族なんで、土地に依存せずキャラバンで行商して生活してた
だからトルコ国境とシリア国境での国境って概念がない
シリアを倒すためにクルドは立ち上がったが、
クルド自体はトルコにとっても別言語、別民族で
なおかつ山賊でもある
だからクルド弾圧は東ウイグルよりさらに難しい問題があるんだよな
国境と民族が一致してないパターン
日本では大阪みたいなもん
日本人が住んでないけど日本国内にある自治区
クルドはね立場が微妙
遊牧民族なんで、土地に依存せずキャラバンで行商して生活してた
だからトルコ国境とシリア国境での国境って概念がない
シリアを倒すためにクルドは立ち上がったが、
クルド自体はトルコにとっても別言語、別民族で
なおかつ山賊でもある
だからクルド弾圧は東ウイグルよりさらに難しい問題があるんだよな
国境と民族が一致してないパターン
日本では大阪みたいなもん
日本人が住んでないけど日本国内にある自治区
352: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/05(火) 02:42:32.01 ID:uUYWLuq00
>>331
最後の二行で台無し
最後の二行で台無し
472: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/05(火) 07:34:42.03 ID:xPM9nE+V0
>>4
人権を盾に居座るテロリストを追い払えて、実はフィンランドもスウェーデンも喜んでるんじゃないか
おまけにNATOにも入れてもらえるしな
人権を盾に居座るテロリストを追い払えて、実はフィンランドもスウェーデンも喜んでるんじゃないか
おまけにNATOにも入れてもらえるしな
6: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/04(月) 23:31:27.23 ID:VVy7LnKO0
うわひでえなどうなっちゃうの世界
8: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/04(月) 23:32:08.11 ID:2Pjdl7wL0
戦火が拡大したりして
11: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/04(月) 23:32:29.58 ID:MFA7HL/v0
実際どういう方法で引き渡すのだろう
450: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/05(火) 06:50:26.14 ID:HunvWYCf0
>>11
なんか第三者機関にテロリストかどうか認定させてテロリストなら逮捕して引き渡すらしい。
認定されなかったら逮捕できないと言って拒否。
前にもトルコの要求をそれでかわした。
今回も同じ手使うつもりだろ。
エルドアンはそれを知ってて引き渡しがなかったら加盟拒否すると言ってる。
なんか第三者機関にテロリストかどうか認定させてテロリストなら逮捕して引き渡すらしい。
認定されなかったら逮捕できないと言って拒否。
前にもトルコの要求をそれでかわした。
今回も同じ手使うつもりだろ。
エルドアンはそれを知ってて引き渡しがなかったら加盟拒否すると言ってる。
14: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/04(月) 23:32:57.02 ID:g0/nhon60
逆に言うとアメリカとか示唆していた通り、トルコの反対って単なる条件闘争だったなわけだし
自国が滅んだら亡命受け入れもへったくれもないわけで
自国が滅んだら亡命受け入れもへったくれもないわけで
18: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/04(月) 23:34:24.27 ID:Pp8pq/9N0
アメリカにとってもnato拡大は得だからな
そのぶんは支援するって確約したんだろう
そのぶんは支援するって確約したんだろう
455: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/05(火) 06:55:23.26 ID:mptIavLk0
ロシアの行き当たりばったりな外交が招いた結果だね
まさに資源を求めて戦線拡大した大日本帝国みたいに気づいたら周りは敵だらけになってた状態
まさに資源を求めて戦線拡大した大日本帝国みたいに気づいたら周りは敵だらけになってた状態
506: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/05(火) 09:03:50.99 ID:I4FtF1Gb0
>>455
は?
ウクライナが平和ボケをカまして核放棄したからだぞw
核放棄してなければそもそも戦争なんて起きてねえよ
は?
ウクライナが平和ボケをカまして核放棄したからだぞw
核放棄してなければそもそも戦争なんて起きてねえよ
507: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/05(火) 09:07:32.96 ID:INOvZ90e0
>>506
今回の騒動で
もう核を手放す国は完全に無くなるだろうね
今回の騒動で
もう核を手放す国は完全に無くなるだろうね
509: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/05(火) 09:28:30.34 ID:lPea4IZ90
>>506
ソ連崩壊時、生まれたばかりの国ウクライナがまともに核兵器を管理できるとは思われず、
テロ組織に核が流れるのは避けられぬと世界中が恐慌状態に陥った。
で、アメリカ、ロシアその他がウクライナに詰め寄り核放棄にサインさせたという、
合意という名の強要であり、雰囲気的に「イヤです」は絶対言えない状態だった。
ソ連崩壊時、生まれたばかりの国ウクライナがまともに核兵器を管理できるとは思われず、
テロ組織に核が流れるのは避けられぬと世界中が恐慌状態に陥った。
で、アメリカ、ロシアその他がウクライナに詰め寄り核放棄にサインさせたという、
合意という名の強要であり、雰囲気的に「イヤです」は絶対言えない状態だった。
457: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/05(火) 06:57:05.40 ID:9Re3XMks0
ロシアが「NATOの東方拡大を阻止する」と言い続けたら逆に北方へ拡大されてしまうって、何という皮肉としかw
東方拡大とは主に中東欧のことで、北欧は含まれない
英文を読む限りではドイツ統一について協議した際に「ドイツを統一してもそれがNATOの東方拡大に繋がることはない」と約束したということなので、NATOで最も東側に位置するポーランド、チェコ、ハンガリーなど、ドイツの東側のことを指している
東方拡大とは主に中東欧のことで、北欧は含まれない
英文を読む限りではドイツ統一について協議した際に「ドイツを統一してもそれがNATOの東方拡大に繋がることはない」と約束したということなので、NATOで最も東側に位置するポーランド、チェコ、ハンガリーなど、ドイツの東側のことを指している
462: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/05(火) 07:03:46.99 ID:nBC7FLYS0
NATO トルコめ・・・・
プーチン トルコめ・・・
プーチン トルコめ・・・
463: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/05(火) 07:05:00.32 ID:zUSkpaW10
これでパヨクは2点北欧を見習えが言えなくなった
1人権
2武力による解決 集団安全保障
1人権
2武力による解決 集団安全保障
471: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/05(火) 07:34:18.83 ID:XSTn+NzH0
今回のウクライナ進行で一番得した国だと言われているトルコ
何せ他国が何かを手に入れるにしても、何かを失わないと
いけない共倒れ戦だったのに、口先だけで利益勝ち取ったエル
ドアン大統領の手腕は見事 少しは日本の外交官に爪の垢煎じて
飲ませてやりたいぐらい
逆に取引材料にされたフィンランド、スウェーデンは結構痛い
事実上、安全保障の為にクルド人売り渡して、今までの人権国家
の看板に相当な傷跡残した 下手に民族問題に手を出したら
たとえ善意でも大火傷するという一例
何せ他国が何かを手に入れるにしても、何かを失わないと
いけない共倒れ戦だったのに、口先だけで利益勝ち取ったエル
ドアン大統領の手腕は見事 少しは日本の外交官に爪の垢煎じて
飲ませてやりたいぐらい
逆に取引材料にされたフィンランド、スウェーデンは結構痛い
事実上、安全保障の為にクルド人売り渡して、今までの人権国家
の看板に相当な傷跡残した 下手に民族問題に手を出したら
たとえ善意でも大火傷するという一例
493: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/05(火) 08:28:02.83 ID:K+qGIFQg0
>>471
でもようやっとるだろ 黒海とかトルコいないと無理だもの
出費も負担も多いと思うで
それをチャンスと見て一気にごり押ししたのは素晴らしいと思うが
逃しちゃいかんタイミングだよな
でもようやっとるだろ 黒海とかトルコいないと無理だもの
出費も負担も多いと思うで
それをチャンスと見て一気にごり押ししたのは素晴らしいと思うが
逃しちゃいかんタイミングだよな
479: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/05(火) 07:47:38.10 ID:ppePluLU0
戦いを起こさないためのシステムだったけど、諍いが絶えなくなってきたな。
481: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/05(火) 07:50:38.45 ID:AKPbrg8a0
テロリスト支援と禁輸しといて仲間になれると思ってるほうがおかしい
当たり前の要求
当たり前の要求
483: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/05(火) 08:03:46.99 ID:kUFTVLbq0
なんやかや侵攻きっかけになあなあな状況が一気に動き出した感あるな。
492: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/05(火) 08:27:11.43 ID:q711voP+0
みたか岸田みたか政治家共、コレが国際社会であり交渉なんだよ。
494: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/05(火) 08:32:47.31 ID:rpSpb2x60
日本よ、これが外交だ
495: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/05(火) 08:33:56.00 ID:WK6Gj/AR0
明らかにしたんじゃなくて発表したんだろタコ
504: ニューノーマルの名無しさん 2022/07/05(火) 09:01:36.85 ID:wPBL05Wn0
>>495
結局、無制限に移民・難民を入れないという日本の政策が
正しかったということじゃねーかw
結局、無制限に移民・難民を入れないという日本の政策が
正しかったということじゃねーかw
引用元: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1656944870/









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