【自動車】トヨタ開発中の「水素エンジン車」市販目指す方針明らかに

1: ムヒタ ★ 2022/06/04(土) 06:08:17.09 ID:CAP_USER
トヨタ自動車は、水素をエンジンで燃焼させて走る開発中の「水素エンジン車」について市販を目指す方針を明らかにしました。走行時に二酸化炭素がほとんど出ず、脱炭素社会に向けた車として、EV＝電気自動車などの電動車とは別の新たな選択肢となるかが焦点です。

トヨタ自動車は、走行時に二酸化炭素をほとんど出さない車としてエンジンで水素を燃焼させて動力にする「水素エンジン車」を開発していて、レースなどで技術面の実証を続けています。

この「水素エンジン車」についてトヨタは3日、市販を目指して研究開発をしていく方針を明らかにしました。

具体的な時期は未定だとしています。

また、今後「液体水素」を燃料として活用する研究も進めるということです。

静岡県の富士スピードウェイでは3日から自動車レースが開かれていて、豊田章男社長が「水素エンジン車」のドライバーとしてコースを駆け抜けました。

トヨタによりますと、3日のレースでは「気体の水素」を使用していますが、「液体水素」を使えば体積が800分の1になるため、車に充填（じゅうてん）できる量が増え、1度の充填で走れる距離を伸ばすことができるということです。

現地で会見した豊田社長は「水素エンジン車でレースに参戦するようになってから1年がたったが、この間、トヨタのカーボンニュートラルへの取り組みが進んだ。ともに挑戦する仲間が増え、車も進化している」と述べました。

脱炭素社会に向けた車としてEV＝電気自動車などの電動車とは別の新たな選択肢となるかが焦点です。
2022年6月3日 22時21分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220603/k10013656861000.html

ネットの声

386: 名刺は切らしておりまして 2022/06/04(土) 16:36:57.89 ID:IhXpNz+U

>>1

日本独自のガラパゴス規格になって絶対失敗するわ
ソニーのベータ方式のビデオやミニディスク(MD)を思い出すわ

476: 名刺は切らしておりまして 2022/06/04(土) 21:49:27.53 ID:rlZHHUlm

>>1
EVでも水素でもどっちでもいいけどインフラを何とかしないとねぇ。

552: 名刺は切らしておりまして 2022/06/05(日) 09:50:46.58 ID:swFXRmRU

>>1
トヨタ頑張れ。
日本中のトヨタディーラーの隣に水素ステーション作って普及させてください。
トヨタの自腹で。

637: 名刺は切らしておりまして 2022/06/05(日) 13:24:45.01 ID:XdYWdqxb

>>1
その水素エンジンの方式は？
レシプロよりロータリーの方が吸気圧縮燃焼の場所が分かれてる分異常燃焼が起きにくくて水素に向いてるって聞いたことあるけど、さすがにロータリーを使うわけにはいかないよな？

646: 名刺は切らしておりまして 2022/06/05(日) 13:31:43.03 ID:l8yis6VM

>>1
水素はああだからできないこうだからできないと言って反対しているくるくるぱーがいるが、できないことが技術革新でどんどん可能になって行ってるの草ｗ

6: 名刺は切らしておりまして 2022/06/04(土) 06:19:30.97 ID:DK0DYCMK

EV車に対抗できるのかね

212: 名刺は切らしておりまして 2022/06/04(土) 12:06:47.16 ID:UUmvGnvp

>>6
EVは、二年で消えるだろ。

445: 名刺は切らしておりまして 2022/06/04(土) 19:28:33.88 ID:U+LJ67y2

>>6
今のEV車は営業用なら有りだが、普通の自家用ははっきり言ってクソ。

7: 名刺は切らしておりまして 2022/06/04(土) 06:22:20.98 ID:rmP5cv7y

車詳しくないけど、ディーゼル詐欺してた欧州の会社よりはトヨタが断然マシなんじゃないかと

130: 名刺は切らしておりまして 2022/06/04(土) 09:47:06.92 ID:QyXPoqE9

>>7
市販の水素燃料は
天然ガスから大量にCO2を大量排出して作られているw

トヨタは発表のときだけ
実験レベルのグリーン水素を利用して
詐欺発表しているが
値段がクソ高くて量も確保できない

132: 名刺は切らしておりまして 2022/06/04(土) 09:50:06.77 ID:ulriB1Ps

>>130
製造過程で発生するCO2の90％を捕集できる

134: 名刺は切らしておりまして 2022/06/04(土) 09:51:55.02 ID:QyXPoqE9

>>132
その手の回収には
別にエネルギーが必要なんだよ

課題は回収するCO2より
回収に使うエネルギー（CO2）の方が多いんだよ

136: 名刺は切らしておりまして 2022/06/04(土) 09:52:43.39 ID:olnZXpAm

>>130
バッテリーより水素の方がブレークスルーは早い
知らんけど

146: 名刺は切らしておりまして 2022/06/04(土) 10:06:52.38 ID:QyXPoqE9

>>136
ブレイクスルーは
この世の物理法則が崩壊する
特異点でもない限り不可能

そもそもエンジン車だと
水素ではエネルギー密度が低い過ぎるんだよ
二人乗りのタンク車にして走るなら別だけど

水素タンクは体積1/700まで高圧
（EVが200km走行できる大電力を消費）
にしているが液化で1/800なので限界に近い

9: 名刺は切らしておりまして 2022/06/04(土) 06:22:56.78 ID:bEn9CisB

問題はナニに由来する水素か、だな
化石燃料や原子力ならなーんも意味ねーわ

14: 名刺は切らしておりまして 2022/06/04(土) 06:34:11.46 ID:0/SfznvU

>>9
今でもすでに時々余ってる自然エネルギー由来の電力でしょう

23: 名刺は切らしておりまして 2022/06/04(土) 06:43:27.33 ID:5c6eBxnC

>>9
問題はナニに由来する水素か、だな
化石燃料や原子力ならなーんも意味ねーわ

　
　それはむしろEVでしょう。発電はいまだに化石燃料主流。車の走行時にはCO2排出しないけど、
電力を生み出すのに大量のCO2を排出する。
確かに水素燃料製造時にCO2を排出するのかしないのかは不明だけど、電力よりはマシでしょう。　

139: 名刺は切らしておりまして 2022/06/04(土) 09:55:42.90 ID:oaLfD10l

>>9
何からでも作れるから便利なんだよ

11: 名刺は切らしておりまして 2022/06/04(土) 06:28:42.45 ID:ddcZlOmm

トヨタはＣＭの通り全部に本気なんだなｗ
これ強者の戦略

12: 名刺は切らしておりまして 2022/06/04(土) 06:31:21.32 ID:ju29vCVX

大海原に囲まれた日本は、水素内燃エンジンがマスト。
原発廃止するなら水素発電でしょ。

56: 名刺は切らしておりまして 2022/06/04(土) 07:29:19.17 ID:vUYcOHbF

>>12
原発が水素を産むんやぞ
福島で水素爆発とか起こってただろ

62: 名刺は切らしておりまして 2022/06/04(土) 07:45:19.04 ID:gQZuX0nZ

>>56
水素は原発だけに限らないしなあ
余った再エネの電気で水素貯蔵
もちろん原発が稼働してる間は有効活用しないとな

25: 名刺は切らしておりまして 2022/06/04(土) 06:48:09.40 ID:Nhac1D+Q

水素動力系は間違えるから水素内燃機型(エンジン)と
水素発電型(燃料電池)のように表記方法を改めた方がいいね
何れにしても単純なBEVオンリーじゃ技術発展は見込めなくなるから
他の動力系も開発を続ける必要がある

27: 名刺は切らしておりまして 2022/06/04(土) 06:52:49.71 ID:E5eFwZoO

マツダがロータリーエンジンで水素エンジンやってたのはどうなったの
水素エンジンだとロータリーエンジンが効率いいとか言ってなかったっけ？

83: 名刺は切らしておりまして 2022/06/04(土) 08:06:46.84 ID:/OZABpdP

>>27
効率が良いと言うよりほぼそのまま使える的な話だと聞いたよ。

344: 名刺は切らしておりまして 2022/06/04(土) 15:23:44.16 ID:ZNey184V

>>27
水素は燃焼効率が良すぎてノッキングが発生するそうで、それを防ぐためには空燃比をものすごく濃くする必要があって、燃費はかなり悪くなるそうだ。
だからバカでかい燃料タンクが必要になるわけでして、おそらく水素を燃料にする以上発行、この欠点はなくならないと思われ。

39: 名刺は切らしておりまして 2022/06/04(土) 07:15:15.17 ID:XL0MsRCF

製鉄とか発電とか設置型ので出来る水素活用もされてないのに

48: 名刺は切らしておりまして 2022/06/04(土) 07:22:54.82 ID:dcN4bDz0

もうトヨタは水素バス走らせてるからなあ
トヨタが実用化出来ると判断したのなら出来るんだろう

「水素で走行？」注目の燃料電池バスに乗ってみた
https://youtu.be/oXb-ObPJeCE

825: 名刺は切らしておりまして 2022/06/05(日) 17:32:21.55 ID:fnKEHfL7

ともかく早く市販されて、町で走るところを見てみたい
実際、長距離の帰省とかで使えるかどうか見てみたい

852: 名刺は切らしておりまして 2022/06/05(日) 19:20:07.93 ID:CRgGLWfp

30年前大学の講義で水素自動車の話を聞いて将来必ず水素自動車の時代が来ると友達と盛り上がっていたがいよいよ実現しそうだな

886: 名刺は切らしておりまして 2022/06/05(日) 20:16:07.31 ID:mH+eONGE

>>852
30年後もそんなこと言ってそ

核融合の仲間ぽい

887: 名刺は切らしておりまして 2022/06/05(日) 20:18:31.99 ID:5RbyfCSU

>>852
リチウムや銅は枯渇が秒読みだからねｗ
レアメタル依存度の高いＥＶは真っ先に消えるな
資源価格高騰でテスラなんて毎年100万円値上げだから

894: 名刺は切らしておりまして 2022/06/05(日) 20:26:28.46 ID:VVED6boW

>>887
実際、ロシア・ウクライナ情勢で、EV全力戦略はEUがもう断念して詰んでる。
後釜が水素。
EVテクノロジーは水素と親和性が高いので無駄にならないし、ハイブリッドとして生き残るけど、
ピュアEVなんぞもうオワコン。

899: 名刺は切らしておりまして 2022/06/05(日) 20:30:38.06 ID:Y1xUr55P

>>894
う―ん・・・君、水素燃料電池が1次電池って理解してる?

水素FCVは純EVの種類の一つだし
このスレの水素エンジンは純粋な内燃機関だよ。

ごっちゃにしてる気がしてならんのだが・・・

904: 名刺は切らしておりまして 2022/06/05(日) 20:34:55.25 ID:VVED6boW

>>899
ごっちゃにしている、と言うか、水素はエネルギー変換の選択肢が多い。
現行のEV、つまりこれまでEUが主導してきたEV戦略が頓挫し、水素になった、ということで、意味は明確なはず。

868: 名刺は切らしておりまして 2022/06/05(日) 19:54:43.34 ID:qtMwcPJ9

日経が煽ってるな

「グリーン水素」製造装置、欧州で量産　日本勢出遅れ　2022年5月25日

869: 名刺は切らしておりまして 2022/06/05(日) 19:56:04.71 ID:qtMwcPJ9

再生可能エネルギーで水素をつくる水電解装置の量産が欧州で始まった。ロシアのウクライナ侵攻で原油や液化天然ガス（LNG）の価格が高騰し、再生エネの価格競争力が上がったことで投資意欲がぐっと高まった。再生エネ先進地域の欧州が一歩先を行き、米国も巻き返しを狙う。日本は出遅れが鮮明だ。

872: 名刺は切らしておりまして 2022/06/05(日) 19:59:39.60 ID:x+n4bX7d

再生可能エネルギーで水素をつくる水電解装置の量産

電気の地産地消にはよさそうだ

878: 名刺は切らしておりまして 2022/06/05(日) 20:06:14.28 ID:x+n4bX7d

工場は太陽光で平日稼働させて、休日は電気使わず太陽光すてるのはもったいないからな、水電解装置で水素保存させるのがいいわな

897: 名刺は切らしておりまして 2022/06/05(日) 20:28:20.81 ID:XGxitxq4

ドイツが石炭火力発電復活だからな、脱炭素もＥＶも頓挫だよｗ

908: 名刺は切らしておりまして 2022/06/05(日) 20:44:07.13 ID:VVED6boW

水素燃料電池からのEV（ミライ）でも、このスレの水素内燃機関のエンジンでも、
両方イケる気がするけどね。トヨタにしては命拾いどころか
またトップメーカーとしての面目躍如だろうけど、
他のドイツにしろ水素エンジンの目が出てきて嬉しいんじゃないの？
最終的にはいずれにせよ水素エンジンと水素EVのハイブリッドでしょ。

引用元: https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1654290497/