大統領選で浮き上がった「二つのフランス」　暮らし向きで支持割れる

1: 蚤の市 ★ 2022/04/24(日) 13:26:27.41 ID:k/jB/6LY9
　フランス大統領選の決選投票が24日、投開票される。世論調査では、中道の現職エマニュエル・マクロン氏（44）を、右翼「国民連合」のマリーヌ・ルペン氏（53）が約10ポイント差で追う。大都市部でマクロン氏が圧倒し、小さな村でルペン氏が支持を集める構図だ。暮らし向きに応じて支持が割れる「二つのフランス」が浮かび上がる。（モトレフ〈フランス西部〉=疋田多揚）

　選挙戦最終日の22日、マクロン氏は南西部の地方都市フィジャックを訪ね、「地方を再生する目標を国中で遂げてきた。誇りに思う」と力説した。過疎地を意識し、都市と地方の格差に取り組んだと訴えた。

　10日の1回目投票で、マクロン氏はパリで35・3%の票を集めた。一方のルペン氏は5・5%。都市部で苦戦する。

　だが、地方では構図が逆転す…(以下有料版で，残り1152文字)

朝日新聞　2022年4月24日 13時00分
https://www.asahi.com/articles/ASQ4R6T92Q4QUHBI03V.html?ref=tw_asahi

フランス大統領選に立候補しているマクロン氏（右）とルペン氏=ロイター

ネットの声

22: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/24(日) 13:42:56.59 ID:Yt1TV2ov0

>>1
この見方もちょっと注意が必要かもしれない
都市部がリベラル支持で地方が保守支持ってのはアメリカも同じだけど
実際は貧困層が民主党の方に金持ちは共和党の方に投票してたし
トランプ支持かどうかを決めてたのは移民への態度や人種感情ってのが統計でわかったから

47: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/24(日) 14:09:36.31 ID:Rsk/bKtt0

>>1
間違いなく、マクロン勝っても確実に暴動起きる
何故なら移民政策がマクロン陣営では不可能だから
EU法を優先する以上、フランス人を優先出来ない

3: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/24(日) 13:29:14.92 ID:QzJKdULU0

エリートでマザコンのマクロンに反発する人は多い
金持ちは電気代上がっても平気だが庶民はそうはいかないからな

63: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/24(日) 14:21:06.75 ID:Tv1oTdUf0

>>3
ルペンが当選しても貧乏人は変わらず貧乏だよ

4: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/24(日) 13:31:02.36 ID:9CSp2FMy0

そりゃ都会や金持ちはマクロンだろ

5: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/24(日) 13:31:55.28 ID:bSnHGkzO0

大都市部の移民はマクロン氏
小さな村のネイティブフランス人はルペン氏

7: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/24(日) 13:32:46.25 ID:KGCFXsSD0

>>5
イギリスもそんな感じだったっけ？

そういえばトランプのときのアメリカも

51: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/24(日) 14:10:37.98 ID:Rsk/bKtt0

>>5
移民がマクロン支持なのが本来無茶苦茶なんだよな
そもそも移民に簡単に選挙権与えてる

6: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/24(日) 13:32:26.62 ID:MQvVWwQl0

どの国でもこんな風に割れるじゃん
当たり前

9: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/24(日) 13:35:38.30 ID:NjJjaR1U0

どこのマスゴミも割れている、分断している、格差が広がっているという記事を書きたがるな。

10: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/24(日) 13:35:52.73 ID:bxIXKkYe0

フランスの地方は中国の地方レベルだからな
まじで闇が深い国だよ

12: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/24(日) 13:36:51.28 ID:vQ9C3Ahr0

ある程度よゆうがある人は理想のマクロンを、そうじゃなければ目先の生活と、怒りの向かい先を提供してくれるルペンをって感じか

だいたいどこもそんな感じになるな

13: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/24(日) 13:36:54.05 ID:qyy3vDoH0

日本も含めてどこもこうなると思う。

27: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/24(日) 13:51:22.26 ID:vQ9C3Ahr0

>>13
日本はちょっと微妙やな
日本って野党がへんな市民団体やらラジフェミツイフェミやらと接近しすぎて迷走してたりするから、わりと革新系野党が愛想つかされてる感あるし

28: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/24(日) 13:52:07.52 ID:qyy3vDoH0

>>27
日本の場合は自民党内でこうなると思う。

36: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/24(日) 13:58:57.97 ID:vQ9C3Ahr0

>>28
自民内にそこそこの革新より派閥があって野党の領分をになってるってのはたしかにあるな
それも野党の影を薄くしてる要因で

つか、そのせいで日本の政治が変な方向にいってる感はあるけど

15: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/24(日) 13:37:26.50 ID:SfAWKWeW0

昔都市部で民主党、地方で自民党が優勢の選挙があった時に
東京新聞が地方を馬鹿にした記事書いててこの新聞嫌いになった事あったなあ

16: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/24(日) 13:38:21.76 ID:TuYfGR1U0

日本まだ社会の分断、二極化がそこまで進んでいないんだな

17: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/24(日) 13:39:03.25 ID:8fQ2tZkz0

パリですら汚いしスリや詐欺が横行して治安も悪いしな
フランスは日本からみたら発展途上国だよ
長期的にはルペンでブロック経済やって
フランス国民の手で確固たる経済基盤を作ったほうがいいんだけど
時代はマクロンの新自由主義を選ぶだろう

64: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/24(日) 14:21:55.56 ID:/7QbEeoG0

>>17
日本の方が衰退途上国だぞ

80: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/24(日) 15:00:39.45 ID:8fQ2tZkz0

>>64
そう思っている人がほとんどだよね。
実際には違う

何故コロナ渦でも企業倒産が少なかったのか
政府の支援が無尽蔵にでてくるのか
失業率がなぜ低いままなのか
治安がなぜ悪化しないのか
無観客の五輪がなぜできたのか
欧米のような急激なインフレがなぜ起こらないのか

世界の人々が望むのは格差社会じゃない
全ての国民に自由があり、権利があり、平等な社会
日本が今までコツコツと築き上げてきたものが
今の不安定な世界情勢の中、注目されてきてる

18: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/24(日) 13:39:21.85 ID:hGT3h3cI0

ヨーロッパの田舎は日本の田舎の村社会より遥かに陰湿だ
日本人は村八分とか言うが二分は情を最低限捨てないからな
そうしないと自分が人間ではないモンスターになってしまいそうだからだ

19: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/24(日) 13:41:36.02 ID:1HGxjtky0

都市部と地方というのもあるし、パリはまた別枠で、
「あそこはフランスじゃなくて、外国みたいなもの」
という感覚もあるようだ。

21: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/24(日) 13:41:55.21 ID:l+jTyKpE0

エネルギー問題と国防を天秤にかけるにせよルペンはロシアから資金入ってるからなぁ
さすがにルペンはないんじゃないの？

23: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/24(日) 13:43:53.70 ID:gP58FY2E0

貧乏ですがるものが国とか民族しかない底辺がルペンを支持する、そりゃどこの国もそうよ

56: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/24(日) 14:12:48.83 ID:Rsk/bKtt0

>>23
そもそもフランス国民の金で移民を養ってるからな
反発しない方が可笑しい、しかもフランス人の貧困層より移民優先だからな

78: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/24(日) 14:58:47.80 ID:/EKGwceC0

>>23
国やコミュニティに一切寄りかからず生きていける人間は相当な強者だけだぞ
貧乏人のみならず日本のアッパーミドルクラスですらそう

25: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/24(日) 13:47:13.12 ID:YMuPTVAZ0

50年前の日本からして現在のフランスと同じだろ
都市部人口が増え革新系首長が台頭し始めて
危機感を覚えた角栄自民が重福祉政策に転換した

29: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/24(日) 13:52:16.34 ID:Jl3eeWwV0

日本は地方も都市部も自民党支持だからな
もう選挙なんてやっても意味ないよ

31: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/24(日) 13:53:14.41 ID:J31nttoH0

貧しい農村ほど目先の生活の方が大事になるからな。
他国になんぞ構ってられない。

33: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/24(日) 13:55:09.07 ID:mjcMtR530

日本の極右もこんくらい頭いいやついればね

34: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/24(日) 13:55:27.90 ID:ZTr/l2Az0

日本はまだ地方が移民奴隷くれと言ってるからな
EUと比べると周回遅れしてる

37: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/24(日) 13:59:19.97 ID:QBFr0VsQ0

欧米の都市住民にはリバタリアン的な思考の人間が多いけど
日本はそういう層のニーズに応えてくれる政党がないんだよ
だから保守的な思想に目をつむって自民に入れざるをえない

43: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/24(日) 14:07:20.44 ID:Q8XoRPsE0

NATOからフランス抜けたら痛手だろうな

45: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/24(日) 14:07:57.91 ID:yFnDTCOf0

メディアのほぼすべてがマクロン支持
しかし国民の４８％がルペン支持

トランプｖｓバイデンと同じ構図だな

50: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/24(日) 14:10:26.36 ID:8fQ2tZkz0

>>45
国民の52%がマクロン支持なら、マクロンで決まりだな

57: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/24(日) 14:13:04.59 ID:yFnDTCOf0

>>50
問題なのは企業メディアがほぼすべてマクロンを支持してるってことだ
出資者がそれを望んでいるってことだ

62: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/24(日) 14:18:52.47 ID:FP+eAS1Q0

>>50
このレベルの拮抗だと微妙では
米国大統領選でトランプがヒラリーに勝利したときもこんな感じで、事前の世論調査は各社ヒラリーが若干優勢だった記憶

52: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/24(日) 14:11:02.71 ID:TuYfGR1U0

日本の野党は地道に支持者を獲得して勢力を築こうって堪え性はなくて、手っ取り早く極少数の既知外頼を寄せるために密教集団と化しているからなあ。
外国みたいな二極化は起きそうにないな。

54: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/24(日) 14:11:46.18 ID:NXYGespD0

都会でリベラルがウケて田舎で保守がウケるのとは違うな
もう田舎で過激な愚民が多勢になるまで二極化してる

67: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/24(日) 14:23:13.28 ID:iSGtze5j0

EUのリベラル色が強すぎて反発するやつはいるがルペンはやべえよな

ジョンソンみたいになんやかんや頼りになる奴ではない

68: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/24(日) 14:23:38.11 ID:7tH6pVpL0

フランス暴動で毎年1000台車焼きって風物詩になってたのに
去年は１０００台まで行かなかったんで大ニュースになってた

74: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/24(日) 14:37:34.80 ID:I47L47Vv0

世界中どこも同じで
ナショナリストとグローバリストが戦っている

75: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/24(日) 14:38:51.68 ID:yFnDTCOf0

しかしなぜか
グローバリストはウクライナのナショナリストを支持

引用元: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650774387/