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【毎日新聞】「プーチン悪玉論」で済ませていいのか 伊勢崎賢治さんの知見

1: 朝一から閉店までφ ★ 2022/03/05(土) 22:49:16.43 ID:ecp/C/iO9
深掘り 吉井理記

毎日新聞 2022/3/5 14:00(最終更新 3/5 17:28)

 苦り切っていた。東京外大教授の伊勢崎賢治さん。国連メンバーなどとして世界各地で民兵の武装解除などを進めてきた国際法と紛争解決のプロである。今回のロシアのウクライナ侵攻、さぞプーチン大統領にお怒りかと思いきや、ちょっと違った。むしろその矛先は「プーチン悪玉論」が覆う日本などに向けられていた。【吉井理記/デジタル報道センター】

「善悪」で語れるか?

 ――今回のロシアの侵攻に、2月26日にはJR渋谷駅前で侵攻に反対する数百人の群衆が集まってデモをするなど、日本でも批判が高まっています。2001年のアフガニスタン侵攻や03年のイラク侵攻の時にも街の反応を取材しましたが、当時は侵攻した北大西洋条約機構(NATO)や米国などへの批判は一般にはあまり見られませんでした。

 ◆米国やNATOを中心とする欧州は「善」で旧ソ連だったロシアは「悪」、プーチン大統領による侵略戦争だ、という雰囲気でメディアも報じていますからね。私たちはついつい善と悪の役割をいずれかに当てはめて物事を見がちですが、戦争はそういうものではありません。

 ――え……。僕も侵略行為だと思いますが。国連でも侵略を「国家による他の国家の主権、領土保全もしくは政治的独立に対する、または国際連合の憲章と両立しないその他の方法による武力の行使」と定義すると決議(1974年)していますし……。

 ◆戦火に巻き込まれた人のことを思えば、そりゃ僕だってプーチン氏はひどいと思う。早く権力の座を去ってほしい。ですが、国際法上ではそう単純には割り切れません。

「集団的自衛権の行使」論

 ――どういうことですか。

 ◆ロシアが侵攻前、ウクライナとの国境周辺に大規模に軍を集中させたと報じられました。これは国連憲章2条が禁じる「武力による威嚇」にあたるのは間違いない。つまり国連憲章違反です。
では侵攻はどうか。やはり2条は「武力の行使」も禁じていますが、それには例外がある。個別的あるいは集団的自衛権の行使の時です。

 ――補足すると、個別的自衛権は自分の国が攻撃を受けた時にその攻撃を阻止する権利、集団的自衛権は例えば同盟国が攻撃を受けた時、その攻撃を自国への攻撃とみなして反撃する権利、などと説明されますね。
いずれも国連憲章51条に記されています。日本でも集団的自衛権は安倍晋三政権が15年に憲法解釈を変え、行使容認にかじを切りました。

 ◆その集団的自衛権が問題なんです。今回、ロシアはウクライナからの独立を主張する「ドネツク人民共和国」「ルガンスク人民共和国」(ウクライナ東部の武装勢力が14年にウクライナから「独立」を宣言した政権。
ロシアは22年2月に国家として承認し、同盟を結んだ)の要請に応じ、ウクライナの攻撃からこれらの政権を守るために武力を行使した、と言っている。つまり侵略ではなく、国連憲章が認めた集団的自衛権の行使だ、という主張です。

https://mainichi.jp/articles/20220304/k00/00m/040/254000c
 
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ネットの声

10: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 22:52:00.81 ID:321cy7160
>>1
要約:集団的自衛権悪用への道を開いた安倍を許すな

 

154: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:05:50.02 ID:O1eD7vW20
>>1
うん双方の言い分を聞いた上でプーチンが悪者と判断した
もちろんウクライナがいい者であるかどうかは関係ない
でもロシア自身が破滅の引き金を引いたし、ロシアが滅びた後の日本がハッピーになるどころかさらに酷い目に遭う事を理解した上で

 

190: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:08:48.06 ID:WA+bZa560
>>1
難しいな、

 

260: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:13:43.88 ID:ttVlNe+t0
>>1
傀儡の衛星国立ててそこの保存と集団的自衛権目当てで好き勝手していいなら
今から満州国復活させたろか?

 

387: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:24:20.45 ID:H0TLAuNu0
>>1
もう全人類の命を核で人質に取った時点でいかなる正当性も存在しないよ
人類の敵
それを擁護するならあなたも同類
逆張りでもやっちゃいけないラインがある事を理解しないと

 

408: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:25:26.70 ID:HFJcTWKD0
核で世界を恫喝した

これは動かしようのない 悪
歴史上、稀に見る 悪

>>1の伊勢崎って人は なんでこのことに触れないの?
 

 

434: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:26:55.67 ID:K10jC/BC0
>>1
「ドネツク人民共和国」「ルガンスク人民共和国」
なんて、ロシア以外はどこも国として認めてないでしょ?

 

456: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:27:50.04 ID:AUYCF8T40
>>434
これな‪w

 

484: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:29:25.93 ID:u3tRiLhk0
>>456
アイヌ共和国とかも言い出してなかったけw
中華もマネして沖縄を中華とかいいそうだなw

 

535: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:32:50.08 ID:AUYCF8T40
>>484
あ言ってたね。しかもそれわりと近年?最近よね

 

588: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:37:27.14 ID:lw0tln090
>>1
核で世界を恫喝した時点で人類の敵確定
同情の余地無し

 

670: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:42:22.60 ID:OpXLrsIt0
>>1
100歩譲って2国の独立とその為に軍を出すで境界線迄で軍止めてたらそういう言い訳はどうにかなったかも知れないしイギリスはあれだがアメリカの制裁は今ほどきつくなかったかも知れない
が独立を認めてセットでキエフ急襲は何も言い訳できませぬ

 

697: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:44:01.76 ID:726Y0d+H0
>>1
なるほど

侵略する側にも理があると言うのなら邦人保護を理由にすれば侵略し放題って事だな

 

698: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:44:02.44 ID:6WnmKnCa0
>>1
沖縄の独立派が独立を宣言し、中国が承認すれば、中国の沖縄派兵も問題ないね

 

798: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:50:10.91 ID:XZiEDjA60
>>1
イラクの場合には前年にイラクによるクウェート侵攻があったからな
同じで語るのはおかしいぞ

 

8: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 22:51:13.08 ID:arxwjHWP0
日本と同じで負けた方が悪になる

 

13: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 22:52:17.60 ID:FJ+xigJd0
こんな屁理屈が通るならいくらでも侵略し放題だろ

 

650: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:41:27.22 ID:XIep+zN+0
戦時は善悪よりも敵か敵以外か、やろ
悪玉とか温いわ

 

655: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:41:38.83 ID:IH/NSztM0
2022年のアホ左翼語録
・他国領土を自由に切り取って独立を承認してその国を守る名目で集団的自衛権を発動しても構わない

もうめちゃくちゃやんけ
今まで言ってきた戦争責任論が粉々状態だけどいいのか?w

 

728: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:45:55.05 ID:sLFytdww0
>>655
米が民主化運動を扇動してやってきた手法と一緒
ロシアも米も同じことやってるだけ

 

752: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:47:17.36 ID:IH/NSztM0
>>728
民主化運動は選挙という手続きを踏んでるだろ
今回のはただ単に武力で切り取っただけ
全然違う

 

665: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:42:05.09 ID:jQE36Ylm0
スレタイだけ読んで感情的に反論している書き込みがあるけど、元ソースの文面を読む限り「集団的自衛権」と言う権利を乱用すれば他国に侵攻出来るのが問題って主張している感じ。
まあ有料記事なので、最後までは読んでないんだけどね。

 

713: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:45:04.65 ID:IH/NSztM0
>>665
でも「ロシアは悪玉ではない」というのが記事の趣旨なわけだから
完全に「ロシアは集団的自衛権を発動してるだけで悪くない」という内容だよ
 
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727: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:45:50.84 ID:W2yMIp2e0
戦争してもメリットよりデメリットの方が大きいと言われて戦争はないって言われてたし
常識的に考えても東部2州までだろうって考えが大きかったのになぜ全面戦争になったのかは知りたいな

 

801: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:50:15.86 ID:ON5KP6vO0
>>727
人間の歴史なんてそんな単純な事だけで動いていない

 

729: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:45:56.90 ID:j+1fDP300
ドネツクとかルガンスクとか独立宣言したときろで国家の実態がない。ロシアが認めたところで国際的には認められていない。

 

760: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:48:00.51 ID:EWyZ35gK0
今はそんな話どうでも良い。さっさと攻撃止めてよ、犠牲者増やしてどうすんだよ。市民の人達は何も関係ないんだよ。

 

779: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:49:04.41 ID:6ApoexBc0
>>760
原発取られそうになったら
市民に抵抗させて殺させたゼレンスキーに
市民を盾にするのは辞めろと言えよ

 

794: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:49:55.41 ID:EWyZ35gK0
>>779
そんな話は後で良いよ。今は攻撃を止めるべき。

 

773: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:48:42.27 ID:oSKeh+km0
しょぼい専門家。日本も西側諸国も善悪を言う段階はとっくに過ぎ去った。耐えて前に行くしかない

 

786: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:49:32.04 ID:f3r5bTl50
日本との条約を反故にして北方領土侵略してる敵国を懲らしめるタイミングが来たとしか言いようがない

 

797: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:50:05.51 ID:6UGNQr9M0
こいつが善悪論にすり替えたくて仕方ないのはわかった
今回の件でNATOもアメリカもウクライナも他国に侵略してない
で、ロシアはウクライナの領土に深く侵略している  
ロシア系を保護するという名目も首都にまで攻め込んでるので無理がある
侵略側に対してさっさと兵を退けと言ってるだけの話 

 

811: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:51:07.78 ID:20rHPyYa0
戦前の日本と現代のアメリカを一方的悪玉論にしてた連中がロシアだけは一方的にみてはいけないって都合よすぎるだろ。
ってか伊勢崎って懐かしいな。なんかもう10年近く見てなかったような気がする。

 

815: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:51:25.13 ID:kv2gRhBE0
一時停戦してんのに攻撃してる時点でもうなに言ってもだめ

 

831: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:52:18.28 ID:Tt5ES0zv0
真珠湾と同じよ
嵌めておいて、奇襲する日本人は卑怯者
日本人は世界一の悪だと
やられたの忘れてしまった日本人

 

833: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:52:24.52 ID:PZybfebF0
国連とか国際法がどうこうなんて今まで役に立ったこともないからどうでもええわ
単に敵か味方かで軍事と経済でやりあってるだけやw

 

引用元: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646488156/

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