1: (雲) [JP] 2022/02/26(土) 11:49:38.58 0● BE:135350223-2BP(2000)sssp://img.5ch.net/ico/monaazarashi_1.gif
中満泉
@NakamitsuUN
ウクライナが1994年に核兵器を放棄しなければ今日のような状況にはならなかったとの発言が非専門家の間で散見されますが、これは神話です。
ウクライナに配備されていた核弾頭は、旧式のもので安全に維持できるものではなく、オペレーショナルなコントロールもウクライナにはありませんでした。v
https://twitter.com/NakamitsuUN/status/1496979447462998024
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)ウクライナが1994年に核兵器を放棄しなければ今日のような状況にはならなかったとの発言が非専門家の間で散見されますが、これは神話です。ウクライナに配備されていた核弾頭は、旧式のもので安全に維持できるものではなく、オペレーショナルなコントロールもウクライナにはありませんでした。
— 中満泉 (@NakamitsuUN) February 24, 2022
ネットの声
13: メチロコックス(東京都) [GR] 2022/02/26(土) 11:56:05.37 ID:yfcz83Pu0
>>1
個人の意見です
個人の意見です
47: ナウティリア(北海道) [FR] 2022/02/26(土) 12:12:18.15 ID:efOVFMKv0
>>1
ああ、つまり最新鋭のものを保有していればよかったのか
日本もパヨや特亜を壊滅させた上で最新鋭のものを配備すればいいわけだな
ああ、つまり最新鋭のものを保有していればよかったのか
日本もパヨや特亜を壊滅させた上で最新鋭のものを配備すればいいわけだな
51: アカントプレウリバクター(東京都) [US] 2022/02/26(土) 12:15:12.10 ID:lXzwwNsW0
>>47
原発も同じだよな
半世紀前の最先端は時代遅れ
原発も同じだよな
半世紀前の最先端は時代遅れ
123: グロエオバクター(北海道) [US] 2022/02/26(土) 13:11:32.75 ID:VnWlnCYw0
>>1
研究続ける事も出来ただろ
そのまま旧式の奴をそのままって前提に何でなるんだ?
研究続ける事も出来ただろ
そのまま旧式の奴をそのままって前提に何でなるんだ?
194: カテヌリスポラ(茸) [US] 2022/02/26(土) 14:01:30.63 ID:ak9oJ1+a0
>>1
安全に維持できないと思っていても、技術者を雇って金を注ぎ込んでいたら
20年後30年後にまだ機能するかもしれない
その可能性が0と1では雲泥の差なんだよ
安全に維持できないと思っていても、技術者を雇って金を注ぎ込んでいたら
20年後30年後にまだ機能するかもしれない
その可能性が0と1では雲泥の差なんだよ
219: クトノモナス(茸) [ニダ] 2022/02/26(土) 14:31:38.32 ID:2g2WUZqm0
>>1
つまり新型の核で運用がしっかりしてれば意味があるって事じゃねーかww
つまり新型の核で運用がしっかりしてれば意味があるって事じゃねーかww
231: クロマチウム(SB-iPhone) [AE] 2022/02/26(土) 14:45:20.29 ID:LXZ7sTtr0
>>1
使わない核でも抑止力にはなるやろ
使わない核でも抑止力にはなるやろ
249: テルモミクロビウム(埼玉県) [KR] 2022/02/26(土) 15:18:18.17 ID:UKiw2sZZ0
>>1
安全に維持できたらいいってことだろ?
じゃあみんな持つべきやんwww
安全に維持できたらいいってことだろ?
じゃあみんな持つべきやんwww
257: プロピオニバクテリウム(福岡県) [ニダ] 2022/02/26(土) 15:36:50.52 ID:sZ35bu0M0
>>1
この人は国連の「軍縮」担当だから、核放棄が安全保障に悪影響を与える、と言う言説はとても困るわけだね。単なるポジショントークだ。
この種の連中が言う「武器を捨てればヘイワになる」を信じて武器放棄したら逆に戦争に繋がってしまった!どうしてくれる!って状況を責任回避する気マンマン。
この人は国連の「軍縮」担当だから、核放棄が安全保障に悪影響を与える、と言う言説はとても困るわけだね。単なるポジショントークだ。
この種の連中が言う「武器を捨てればヘイワになる」を信じて武器放棄したら逆に戦争に繋がってしまった!どうしてくれる!って状況を責任回避する気マンマン。
258: レジオネラ(光) [US] 2022/02/26(土) 15:51:00.73 ID:rqoZMjH70
>>1
コントロールする技術があれば守れたとしか読めんが
コントロールする技術があれば守れたとしか読めんが
2: パルヴルアーキュラ(東京都) [GB] 2022/02/26(土) 11:51:31.10 ID:rwt8kQRa0
でも1番に原発抑えに行ったよね
108: テルモアナエロバクター(茸) [US] 2022/02/26(土) 12:48:39.44 ID:Ht2VaDCY0
>>2
兵器ですらない廃墟なのにな
兵器ですらない廃墟なのにな
206: (福岡県) [US] 2022/02/26(土) 14:13:42.76
>>2
原発が欲しいわけじゃなくて首都までのルートが最短だから
抑えただけの話
原発が欲しいわけじゃなくて首都までのルートが最短だから
抑えただけの話
210: テルモトガ(茸) [US] 2022/02/26(土) 14:17:29.14 ID:2uXgnB9/0
>>2
首都攻略の基地として最適なんだよ。
攻撃も受けないし。
首都攻略の基地として最適なんだよ。
攻撃も受けないし。
5: レンティスファエラ(茸) [JP] 2022/02/26(土) 11:52:52.71 ID:nWzI8HzL0
どうして他国がロシアに武力制裁をしないのかと言えば、核弾頭で反撃されるからなのだが
7: カテヌリスポラ(北海道) [US] 2022/02/26(土) 11:53:04.60 ID:wBCbXctS0
じゃあそれプラスで核を増やしとけば良かったんじゃないの
9: ヒドロゲノフィルス(千葉県) [KR] 2022/02/26(土) 11:54:42.13 ID:491aDeDY0
まぁ相手がまともに判断するかどうかだからな
191: 放線菌(ジパング) [US] 2022/02/26(土) 13:57:50.54 ID:K9vEUHFb0
外野がいろいろな分析や解釈をするのは勝手だが
ウクライナの外相がアメリカらが安全を保障する代わりに核兵器を放棄したと言ってるんだから。
彼らは後悔してるんだろ。
ウクライナの外相がアメリカらが安全を保障する代わりに核兵器を放棄したと言ってるんだから。
彼らは後悔してるんだろ。
195: デイノコック(愛知県) [CN] 2022/02/26(土) 14:01:38.58 ID:tUen8K/s0
この理屈はピントずれまくりなんだよ
北朝鮮だってまだ核弾頭ミサイルなんて無理だろって思われてるけど
世界は核を恐れて手出しできないだろ
使えるようになっているかもしれない、って心理的な圧力が抑止になるのは明白だわ「
北朝鮮だってまだ核弾頭ミサイルなんて無理だろって思われてるけど
世界は核を恐れて手出しできないだろ
使えるようになっているかもしれない、って心理的な圧力が抑止になるのは明白だわ「
198: ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US] 2022/02/26(土) 14:05:37.38 ID:C4OFIPAn0
>>195
その結果国際社会から制裁受けて極貧国じゃん
ウクライナが核保持したまま豊かになれていたビジョンが見えない
その結果国際社会から制裁受けて極貧国じゃん
ウクライナが核保持したまま豊かになれていたビジョンが見えない
200: カテヌリスポラ(SB-Android) [US] 2022/02/26(土) 14:05:56.17 ID:+6wC1NbD0
維持すれば、または維持できているとブラフかける事すらできなくなってしまった
結果として約束の保護も受けられずかと言って西側入りできるわけでもなく完全に捨てられた
結果として約束の保護も受けられずかと言って西側入りできるわけでもなく完全に捨てられた
211: ストレプトミセス(愛知県) [IL] 2022/02/26(土) 14:17:58.67 ID:V7PS83FV0
ずっとあれば使えるように
技術者なり専門家なりを集めてただろうよ
それで実戦使用出来るようにしてただろう
新たに作る施設も用意して
何が神話だよ
核ミサイルをずっと放置なんてしておく訳がないだろ
技術者なり専門家なりを集めてただろうよ
それで実戦使用出来るようにしてただろう
新たに作る施設も用意して
何が神話だよ
核ミサイルをずっと放置なんてしておく訳がないだろ
227: ストレプトミセス(愛知県) [IL] 2022/02/26(土) 14:41:03.83 ID:V7PS83FV0
だから過去がどうこうとかいう話じゃないんだよ
今のロシアの蛮行が問題なんだよ
今のロシアの蛮行が問題なんだよ
228: デイノコック(京都府) [ニダ] 2022/02/26(土) 14:41:48.02 ID:xIk0It5k0
要するに
最新式の核でオペレーションも自国にあるなら有効といってるようなもの
最新式の核でオペレーションも自国にあるなら有効といってるようなもの
232: バクテロイデス(神奈川県) [US] 2022/02/26(土) 14:46:04.13 ID:jn+10IlZ0
>>228
だね
新しい戦術核を持つのが良いということ
アメリカと至急交渉だな
急ぐならレンタル核も現実的
だね
新しい戦術核を持つのが良いということ
アメリカと至急交渉だな
急ぐならレンタル核も現実的
229: スフィンゴバクテリウム(神奈川県) [FR] 2022/02/26(土) 14:42:41.12 ID:CsV/d/6Z0
結論から都合のいいように逆算して考えると
どこかに無理が出てくる典型
どこかに無理が出てくる典型
237: アキフェックス(東京都) [US] 2022/02/26(土) 14:54:07.05 ID:JHcm9zr+0
何故か何十年経ってもずっと同じの使い続けるっていう
持論に都合のいい前提付きになってんな
持論に都合のいい前提付きになってんな
239: ナウティリア(神奈川県) [EU] 2022/02/26(土) 15:01:53.33 ID:V3/IF1iX0
神話級の論点逸らしだね手放したから開発もその時点で止まっただけでそのまま開発続けてたら十分抑止力として機能してたはず
240: カルディオバクテリウム(やわらか銀行) [NL] 2022/02/26(土) 15:02:14.70 ID:IrFRRpyc0
そもそも残された核兵器自体が
システム的にもウクライナ側ではまるで使えないって前提を無視してたらいかんし
本当に核武装すんなら
そんな代物を研究、流用するよりは
ガチで一から核開発やった方がマシってレベル
だから残してればロシア来なかったってのは神話も神話だわな
システム的にもウクライナ側ではまるで使えないって前提を無視してたらいかんし
本当に核武装すんなら
そんな代物を研究、流用するよりは
ガチで一から核開発やった方がマシってレベル
だから残してればロシア来なかったってのは神話も神話だわな
242: ナウティリア(茸) [CN] 2022/02/26(土) 15:04:16.88 ID:+1aIjY3K0
「出来るけどしない」のと「出来ない」のでは天と地ほどの差があるって理解出来ないんか?
243: ミクロコックス(ジパング) [DE] 2022/02/26(土) 15:06:12.93 ID:ETrVaYR+0
アメリカも中国も
そしてロシアも国連の言う事なんて相手にしていないのだが
そしてロシアも国連の言う事なんて相手にしていないのだが
245: カルディオバクテリウム(やわらか銀行) [NL] 2022/02/26(土) 15:11:24.03 ID:IrFRRpyc0
>>243
国連がその手の国家に無力なのと
その国連の一員が言った
「ソ連の核持ってりゃウクライナは攻められなかったとか神話w」
って発言の妥当性の有無は全く別の問題なんで…
この場合前者はべつに後者の妥当性を否定しないんですよ
国連がその手の国家に無力なのと
その国連の一員が言った
「ソ連の核持ってりゃウクライナは攻められなかったとか神話w」
って発言の妥当性の有無は全く別の問題なんで…
この場合前者はべつに後者の妥当性を否定しないんですよ
248: オピツツス(京都府) [US] 2022/02/26(土) 15:17:24.53 ID:noaW5rhD0
核は強烈な抑止力になるからロシアも核使用を促してるんだけどね
250: 緑色細菌(東京都) [CO] 2022/02/26(土) 15:19:43.20 ID:hoUzRHdl0
更新してたら襲われなかったって話かーい。
251: ミクロコックス(ジパング) [DE] 2022/02/26(土) 15:20:28.25 ID:ETrVaYR+0
持続可能な核開発
要するにウクライナにはSDGsが足りなかったということか
要するにウクライナにはSDGsが足りなかったということか
252: ニトロスピラ(和歌山県) [CN] 2022/02/26(土) 15:20:57.30 ID:ZnJj+MdE0
つまり、1世代前あたりの技術的に成熟している核兵器を保有していれば侵略されなかったって訳だ
引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1645843778/








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