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【誰が架けたか勝手橋】住民多数が利用でも、管理者不明のまま補修されず放置

1: 豆次郎 ★ 2021/11/22(月) 08:08:27.34 ID:rZvuHBrM9
誰が設置したのか「勝手橋」…住民多数が利用でも、管理者不明のまま補修されず放置
2021/11/22 07:41

 設置者がわからず、誰が管理するか決まっていない「管理者不明橋」が各地の河川で見つかっている。老朽化や災害による破損も懸念されるが、補修や点検をされないまま放置されている。専門家は「責任があいまいなままだと事故や災害の拡大につながりかねない」と警鐘を鳴らす。(南暁子)

設置主体わからず

 堺市西区の住宅街を流れる石津川に架かる通称「鶴田橋」(幅2・6メートル、長さ30メートル)。住民が買い物などで利用し、毎日多くの人が徒歩や自転車で行き交うが、管理者が不明のまま、補修されずに放置されている。

 河川法では、橋を架ける場合、河川を管理する自治体の許可が必要で、橋の維持・管理は設置者に義務づけられている。2017年、住民から堺市に改修の要望があったのをきっかけに、石津川を管理する大阪府が調べたところ、1957年に最初の橋が造られたと判明したが、設置主体はわからなかった。67年に府が河川改修に合わせて木製から現在の鋼製に架け替え、管理を堺市に引き継ぐ方針を決めたものの、協議を市に持ちかけないまま棚上げにしてきたという。

 府は2017年に堺市と引き継ぎの交渉を始めたが、市は「河川管理者である府が橋も管理するべきだ」との立場で、どこが管理するか決まっていない。

続きはこちらで↓
https://www.yomiuri.co.jp/national/20211122-OYT1T50059/
管理者が決まっていない鶴田橋。老朽化し、橋桁はさびが目立つ(堺市西区で)=長沖真未撮影管理者が決まっていない鶴田橋。老朽化し、橋桁はさびが目立つ(堺市西区で)=長沖真未撮影


 

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ネットの声

42: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/22(月) 08:29:27.94 ID:e/4XdmGx0
>>1
良く読んだら府か市の二択じゃないか!しかも仕事放置してるし

 

67: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/22(月) 08:37:41.73 ID:W+fB8JJ20
>>1
家の前の溝に許可なく橋を掛けたら違法なんだよ
河に勝手に橋を掛けても違法、撤去命令が出るよ
つまり勝手橋は、通行止めにして行政代執行で撤去やな

 

106: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/22(月) 08:52:27.02 ID:obw1A1ut0
>>1
設置者が管理までする必要はないけど?
不動産屋が分譲地作って中の私道を行政に寄付して市道に
なんて昔は良くあった

 

112: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/22(月) 08:58:38.51 ID:EbsPA3QT0
>>106
それ数年前に問題になってたろ
行政が受け取ってくんないから通行止めにしましたって

 

128: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/22(月) 09:06:44.13 ID:gvPT2Vhx0
>>106
逆に、京都では勝手橋の設置者から税金を徴収して問題になってたけどな
行政が税金で管理してくれるケースってのは設置の段階から行政の指示に従って耐震性やら道路幅、果ては見た目まで行政の要求通りにして初めて応じてくれる
だからめっちゃ費用がかさむんよ

 

144: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/22(月) 09:25:33.93 ID:3jLkhVub0
>>128
袋小路でなければ、大抵認められるよ。
工事自体は市道も私道も大して違いはない。

 

110: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/22(月) 08:56:12.18 ID:B9MnNHcf0
>>1

府と市で話してくれ。
維新、おまはんの仕事やろ?

 

147: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/22(月) 09:28:16.37 ID:ljPyapAB0
>>1
こういう記事がでたら、維新はきっと何とかする
放置するのは無能な左派公務員

 

234: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/22(月) 10:57:44.18 ID:/cD4hF6w0
>>147
議員は落ちたりするけど公務員はクビにならんし定年延長もあるからな。

 

152: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/22(月) 09:31:46.04 ID:di+wLqIb0
>>1
> 67年に府が河川改修に合わせて木製から現在の鋼製に架け替え、管理を堺市に引き継ぐ方針を決めた

府が掛けたって書いてあるじゃねえか
架け替え前の橋の話なんてどうでもいいことだろう
 
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185: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/22(月) 09:50:23.99 ID:Kg1Lqo4Q0
>>1
>67年に府が河川改修に合わせて木製から現在の鋼製に架け替え、

この時点で鉄やコンクリの橋を作ってしまったんだからしかたないな
作る前に言って新品の時に譲るなら受け取ったかもしれないが
言い忘れてて古いの渡すじゃ受け取らないだろう

 

245: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/22(月) 11:18:38.72 ID:0IEzmucM0
>>1
でかw

>府が河川改修に合わせて木製から現在の鋼製に架け替え、管理を堺市に引き継ぐ方針を決めたものの、協議を市に持ちかけないまま棚上げにしてきたという。<

酷いなこれはw

 

166: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/22(月) 09:37:28.29 ID:RqwdFWGp0
大阪府が大阪府の管理する河川の上に架けた勝手橋なんだから
堺市が市道としては必要ないというなら大阪府が責任をもって撤去するしかない

 

168: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/22(月) 09:39:16.06 ID:QOhAHqLm0
>>166
単にこれで完結する話
ややこしいのは、普段この不明橋を通行してる近所の住民なんだよね
橋撤去してほしくないなら、自治会で管理するかって言っても引き継がないし

 

169: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/22(月) 09:39:48.75 ID:v2ZeK73n0
市が管理したくないって言うなら、府の責任でもって取り壊せば良い
市が管理したくないくらい不要な建造物って事だからね

 

171: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/22(月) 09:40:18.15 ID:pa2MhUBS0
長さ30メートルの橋を勝手に架けるってのもすごいな
どんな篤志家か、近隣住民がお金を出しあったか
さすがに手作りじゃないだろうから工事やったとこに発注元の記録ないかな

 

181: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/22(月) 09:47:49.88 ID:7/lpsNGE0
1967年当時の府の担当者が悪いんじゃねえか

 

191: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/22(月) 10:03:44.87 ID:hF3r54zt0
これわかりにくくしてるのが堺市が政令指定都市に昇格したことでは。

大阪府と堺市は堺市が政令指定都市になったことで対等の立場になってる。

あと政令指定都市は一級河川の管理も可能になってるので、まずやることは川の管理含めて堺市に譲渡することでは。

 

195: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/22(月) 10:11:43.79 ID:vtM/mLWy0
67年に府が河川改修に合わせて木製から現在の鋼製に架け替え、管理を堺市に引き継ぐ方針を決めたものの、協議を市に持ちかけないまま棚上げにしてきたという。


行政がウンコなのにスレタイにはそう書かない

 

199: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/22(月) 10:15:42.52 ID:jwzCFaHa0
>>195
これ私設の勝手橋の問題とは全く別だな
府が建て替えしてて「市に移管する予定を棚上げ」してたんだから完全に大阪府の問題だ

論点ずらしてんのはわざとか?

 

202: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/22(月) 10:18:38.58 ID:8n1c734s0
>>199
記者がアホなんだよ。勝手橋の例として取り上げるには不適切。

 

206: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/22(月) 10:22:34.64 ID:7/lpsNGE0
>>202
この一件をきっかけに調べ直したら他にもいっぱいあることが分かったって記事だろ

 

198: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/22(月) 10:15:09.30 ID:ccqu4XQL0
修繕費貯まるまで通行料金取ったら

 

201: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/22(月) 10:17:49.51 ID:uA/hfX5X0
金かかるから押し付け合い。

 

212: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/22(月) 10:34:35.55 ID:K7xneJwA0
府がちゃんと引き継ぎしてなかったんだから府が責任持つべきだろ
当時の担当者の一族から資産没収して補修費に当てろ
 
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214: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/22(月) 10:37:37.33 ID:L8N7rban0
これ橋の管理者になるのが嫌で府と市で押し付けあってるだけじゃん
橋の管理者が決まっていないのではなく決めたくないだけ

まさに関西w

 

220: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/22(月) 10:44:59.44 ID:jwzCFaHa0
>>214
いや、このニュースの橋は大阪府が建て替えした時点で完全に大阪府の所有物
府から市に渡したつもりだったのを府が手続きを忘れてた
だから大阪市は橋のことを何も知らなくて当然
んで大阪府も渡したつもりだったから管理者不在だった

勝手橋問題じゃなくて、ただの行政(主に大阪府)の怠慢の話

 

231: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/22(月) 10:54:49.82 ID:TanzsbCb0
>>220
そりゃ大阪市は知らんやろ…
石津川は堺市やで

 

221: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/22(月) 10:46:04.46 ID:IXhK5EK/0
幅2.6メートル、長さ30メートルの橋って素人が作れるか?

 

222: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/22(月) 10:46:11.04 ID:ete4sFQo0
通行禁止って貼り紙しておきゃ
事故って死んでも自己責任
これが役所仕事らしくていい

 

227: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/22(月) 10:49:42.37 ID:dmhBB7rG0
ソースのデータ見たが、滋賀県の件数が突出してるな。
勝手に作った奴が多すぎなのか、それとも、自治体が管理を引き受けずに放置してる件数が多すぎなのか。

 

233: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/22(月) 10:57:28.02 ID:MBlf2ViQ0
>>227
水路水郷の街には勝手橋も多い
自宅前の道路に出るのに必要とかでね

 

232: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/22(月) 10:56:06.25 ID:/cD4hF6w0
そもそも、大和川も東大阪の住民が自分ちが洪水にならないように勝手に造った川やしな。
東除川、西除川は堺で洪水になるようになってる欠陥設計や。

 

240: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/22(月) 11:02:46.13 ID:mNQvTJgU0
接道してる公道管理者が管理すべきじゃないのか?

 

249: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/22(月) 12:25:31.06 ID:smjWfQW40
>>240
そもそも法律に基づいた性能がないから行政財産になり得ないから管理出来ない。
そのくせ、長年住民が利用したことで既得権が発生してるから撤去も無理。
まあ、大事故起きて法改正したら出来るかもしれんけど。

 

242: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/22(月) 11:06:01.56 ID:wXz/avrN0
これは府が無責任なだけだろ

 

246: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/22(月) 11:50:23.90 ID:2xreqUlJ0
横浜にもある
人がすれ違うのがやっとくらいの狭い橋だが
手摺のある鉄橋で結構しっかりしてる

 

248: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/22(月) 12:24:30.80 ID:oGcPOKsS0
そういう橋は通行禁止にするしか無いんじゃね
管理どころか実数も把握できて無さそうだが

 

250: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/22(月) 12:27:32.98 ID:smjWfQW40
>>248
管理権限ないし、周辺住民の権利を侵害することになるからたぶん無理だと思うよ。

 

251: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/22(月) 12:38:30.52 ID:DHgd0J4V0
>>250
河川自体を管理してるのは自治体なんだから通行禁止にできるでしょ。
記事にも国交省の話で簡易代執行で撤去が望ましい、って書いてある。
お金がないなら通行禁止が余計な事故を防ぐのにはマシな方策。

 

252: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/22(月) 12:55:12.34 ID:Mee0KXTm0
架け替えた府が保守したらええやん

 

引用元: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1637536107/

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