【テレ朝】眞鍋さんが選ばれたことで日本のノーベル賞受賞者は2年ぶりとなり、28人になります。

2021.10.05

1: マスク着用のお願い ★ 2021/10/05(火) 19:10:20.51 ID:PaoCYUUu9
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000231013.html
ノーベル物理学賞に真鍋淑郎氏

　今年のノーベル物理学賞にアメリカ・プリンストン大学博士の真鍋淑郎さん（90）が選ばれました。
　真鍋さんは世界で初めて「大気海洋結合モデル」を開発し、二酸化炭素の濃度の上昇が気候に与える影響を明らかにするなど、地球温暖化や気候の研究の根幹となる成果を数多くあげました。
　これらの研究は地球の複雑な気候システムを調べるための基礎となっています。
　真鍋さんが選ばれたことで日本のノーベル賞受賞者は2年ぶりとなり、28人になります。
　真鍋さんと同じく研究に貢献したとしてドイツ、マックス・プランク研究所のクラウス・ハッセルマン教授（89）の受賞も決まりました。
　また、イタリアサピエンツァ大学のジョルジョ・パリージ教授（73）も真鍋さんらとは別の研究で複雑な物理システムの理解に多大な貢献をしたとして受賞が決まりました。
2021/10/05 18:50
テレ朝

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産業春秋／ノーベル賞と国籍
産業春秋／ノーベル賞と国籍
１９８６年にノーベル化学賞を受賞した李遠哲博士は、戦前の３６年（昭１１）に日本統治下の台湾で生まれた。受賞時は台湾と米国の二重国籍だが、出生時は日本国籍だった。２００８年の物理学賞の南部陽一郎博士、１...
www.nikkan.co.jp
１９８６年にノーベル化学賞を受賞した李遠哲博士は、戦前の３６年（昭１１）に日本統治下の台湾で生まれた。受賞時は台湾と米国の二重国籍だが、出生時は日本国籍だった。
２００８年の物理学賞の南部陽一郎博士、１４年の物理学賞の中村修二博士は、ともに米国籍で受賞したことで知られる。ただ日本で業績を上げたこともあり、普通は日本人受賞者としてカウントする。
今年の文学賞を受賞したカズオ・イシグロ氏は日本人の両親を持ち、生まれは長崎。５歳で渡英し、作家デビューの翌年に国籍取得した日系英国人とされる。ところが賞を授与するノーベル財団の見解は異なり、出生地主義をとる。つまり文学賞は川端康成氏、大江健三郎氏に続いて３人目。各賞合計の日本の受賞者は２５人とウェブサイトに明示している。
台湾の李博士がもし戦前、内地で生まれていれば日本人に数えていたわけだ。やや不自然な感もするが、欧州は歴史的に国の盛衰や国境線変更を繰り返し、今も移民や二重国籍が珍しくない。出生地によるカウントは一つの知恵なのだろう。
今夜は最後の経済学賞。「日本人何人目」にこだわりすぎず、世界的に優れた業績を上げた偉人をたたえる気持ちで発表を待ちたい。

ネットの声

63: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/05(火) 19:22:30.90 ID:K3ik0NtB0

>>1
アメリカ国籍じゃん

1953年東京大学理学部卒。
1958年同大大学院博士課程修了。

同年アメリカ国立気象局に入り、
後に主任研究員に。
後にアメリカ合衆国国籍を取得。

247: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/05(火) 20:56:23.60 ID:i/TVLoi10

>>63
高度経済成長期の前だよな。まだまだ日本は貧しくて遅れてるんだから、アメリカ行けるんなら行く以外の選択肢ないわ。

152: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/05(火) 19:43:37.39 ID:xKXXigJ40

>>1
日本国籍じゃないだろ

215: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/05(火) 20:19:34.48 ID:6hvYfx5u0

>>1
民族としては日本だけど、国籍がアメリカなんだから
アメリカ人でしょ。

238: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/05(火) 20:36:54.76 ID:SMwjcMhz0

>>1
www.aip.org/history-programs/niels-bohr-library/oral-histories/32158-1

エドワード：
アメリカはもともと個人主義で、日本は社会の中での集団性が強いと

真鍋：
そうですね。日本では、自分で研究をしようにも、グループの一員として評価されがちですね。
アメリカに来て、私はとても安心しました。
～
日本の社会は非常に狭い場所で多くの人が一緒に生活しているのに対し、アメリカでは自分の道を歩むことを許してくれます。
私はある意味、数値気象予報グループから抜け出すことができて安心しました。
～
（日本は）コミュニケーションにはあまり適した文化ではないのです。
また、お互いをうまく調整するために、意見の相違や賛成/反対をはっきりとは言いません。
賛成と反対を明確にすることで、科学における未解決の問題点が見えてきますが、相手を怒らせる危険があるのです。

7: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/05(火) 19:11:19.36 ID:hdEDWNQx0

アメリカ人だろ？

日本でカウントすんなよ、恥ずかしい

10: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/05(火) 19:11:42.15 ID:8wAyA1OZ0

>>7
日本出身のノーベル賞受賞者という話だろ。

144: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/05(火) 19:42:04.64 ID:FjMFFVU20

>>7
出身地でカウントするんだろ

185: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/05(火) 19:58:19.42 ID:KMueAmzb0

>>7
日本人だろう　アメリカ国籍の日本人

221: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/05(火) 20:21:56.05 ID:kFwIF7My0

>>7
「日本人」と言う時には「日本国籍者」という意味よりも「日本民族」と言う意味の方が強い
日本国籍を持っていたとしても帰化人は帰化人
アイデンティティがどこにあるかが重要

この人の場合は、「アメリカ国籍の日本人」と言うべきだろう

8: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/05(火) 19:11:28.43 ID:poZDAp0s0

うれしいようなうれしくないような

16: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/05(火) 19:12:50.62 ID:hzC69fZD0

たとえアメリカ国籍でも、めでたいことに変わりはない。
日本にいたら、研究できなかっただろう。
アメリカ国籍とって正解だと思うよ。

93: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/05(火) 19:28:40.19 ID:jxK/uoZ80

>>16
コメントで日本にいたら受賞は無かったとか苦言を呈して欲しい。まあ言わんだろうが。

98: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/05(火) 19:29:57.30 ID:RnrIj9+y0

>>93
言ってた人いたな
やりたいことがあるならさっさと外に出ろとか
当時は炎上していたが

28: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/05(火) 19:14:53.35 ID:uWJyrw6V0

日本出身のアメリカ人だろ

29: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/05(火) 19:14:56.01 ID:b1hv1a370

日系アメリカ人ですが

40: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/05(火) 19:17:01.94 ID:jKzwwACc0

愛媛県の真鍋さんの親戚の人おめでとうございます

41: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/05(火) 19:17:28.76 ID:YzM7xq5U0

東大久しぶりやん
おめでとう
東大院出てすぐアメリカの機関に就職してるってことか
あの時代にそんな動きが出来るってことはそうとう優秀だったんだろうね

52: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/05(火) 19:20:24.91 ID:rwoIs6xs0

>>41
当時はフルブライトで留学すればアメリカに居座れた。

234: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/05(火) 20:34:24.51 ID:FSrVBKRy0

>>52
フルブライトは超難関だからね。真のエリートですよ。

68: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/05(火) 19:23:21.48 ID:iZgOmZna0

ふつーに日系米国人でのカウントだよね？

74: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/05(火) 19:24:24.88 ID:B78BQ2S90

日本人カウントでいいのかな
あと、個人的にはフィルム化した太陽光発電装置の人にも受賞して欲しい

84: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/05(火) 19:26:38.13 ID:lpyQF4zj0

これ真鍋が発表したときはセンセーショナルだったとか
分子が熱を溜め込むってのを初めて立証したからなあ

89: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/05(火) 19:27:39.21 ID:RnrIj9+y0

日本は
一人一人の行儀のよさやポテンシャルはいいのに
生かせる場所がないって感じ

97: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/05(火) 19:29:42.87 ID:+mUxvcMk0

学術会議を解散させて、その予算を、こういう基礎研究を行っている理系学者に充てがったほうが良い

112: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/05(火) 19:33:16.96 ID:OHYQngbE0

元日本人でも
日本でカウントするの？

142: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/05(火) 19:40:22.10 ID:vC6ckvH70

>>112
wikiの国別だとインドからアメリカに帰化した人も両方に乗ってるよ

それどころかカズオ・イシグロさえ日本人にも載ってる。

ノーベル財団そのものは「国籍に関わらず」という精神なので国別リストはない

Syukuro Manabe*, Physics, 2021
Akira Yoshino, Chemistry, 2019
Tasuku Honjo, Physiology or Medicine, 2018
Kazuo Ishiguro*, Literature, 2017

113: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/05(火) 19:33:18.96 ID:H/dxEU8V0

アメリカ国籍だから日本のノーベル賞にはカウントされないが日本人だと言う事は間違い無い！　　おめでとうございます！

114: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/05(火) 19:33:24.11 ID:MOfRCMgT0

いや、日系アメリカ人だろ
日本は二重国籍認めてないから
国籍を捨てた時点で日本人ではないよ

126: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/05(火) 19:36:08.83 ID:hzC69fZD0

日本人が日本には研究資金がないため、アメリカ国籍取って、アメリカの金で研究することはよくあること。
国力の差を考えたら仕方がないこと。
米国籍とったのは、研究のためなので、日本人と全く関係ないということではない。
日本人は喜んでいいよ。

128: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/05(火) 19:36:13.72 ID:TLTBVORq0

しかし90歳か。長生き賞とも言えるな

140: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/05(火) 19:38:42.19 ID:rMi1bniU0

>>128
ノーベル賞を受賞する秘訣は長生きすることだな。

187: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/05(火) 20:00:03.68 ID:Fv0VbxRR0

日本にいたら取れなかったかもしれない。
中国に出国した藤島昭教授もそういう思いで国を後にしたのでは？
毎年候補に挙がっていながら取れなかった。もうすぐ80歳。
弟子全部連れて出国。

この人は90歳まで専念して長生きして取れた。
6年前東大の病に倒れた戸塚洋二氏の研究を受け継いだ梶田隆章が
代わりに受賞した。葬儀で指導教授のあの小柴昌俊が愛弟子の不運に泣いていた。
あと二年長生きしていたら戸塚洋二教授が受賞できたのに
66歳という若さで病に倒れてしまった。

203: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/05(火) 20:15:27.71 ID:L0sPLmmU0

>>187
ノーベル賞は出生地主義だから
中国に出国した藤島昭教授が取っても。日本。

211: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/05(火) 20:18:10.99 ID:r52NGek70

ノーベル賞って金ある国がそれ目的で甲子園みたいに集めてこないように出生地主義なんかね？

240: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/05(火) 20:37:04.58 ID:SX1Vq2UP0

以前文学賞獲った人はガッツリ外国人扱いだったのに
何でこの人は日本人扱いするの？

253: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/05(火) 20:58:55.78 ID:GUB70/Me0

>>240
カズオ・イシグロも日本あつかいだよ
ノーベル賞は出生地主義

254: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/05(火) 20:58:56.54 ID:LloSCTea0

>>240
ノーベル財団が出生地方式だからだけど

251: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/05(火) 20:58:12.78 ID:8U41NKzA0

待て待て、国籍違うのに日本のって言うなよ。ただノーベル賞オフィシャルの数え方なら文句はない

257: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/05(火) 21:01:00.78 ID:r7mWj+um0

日本人だろうとアメリカ人だろうとどうでもいいけど、この研究がノーベル賞と言われるとちょっと弱く感じる
それとも専門家に言わせると凄い研究なんだろうか

引用元: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633428620/