1: 蚤の市 ★ 2021/09/27(月) 08:47:34.87 ID:5WoBApVV9欧州の南東部、バルカン半島から働き手が次々と消えている。好待遇を求め、ドイツへ向かうためだ。とりわけ医師の流出が深刻で、救急搬送をあきらめる地方都市も出ている。(ゴラジュデ〈ボスニア・ヘルツェゴビナ南東部〉=疋田多揚)
救えるのは自力で来院する人だけ
「この地域には呼吸器科の医師もいない。循環器専門医もいなくなった。麻酔医は1人だけ。彼女が休みを取れば、手術ができなくなる」
そう嘆くのは医師のベスナ・ネメツクリスラさん。ボスニア・ヘルツェゴビナ南東部ゴラジュデの中央病院の勤務医だ。幾重にも連なる山々に囲まれ、県全体で人口2万4千人弱。医師は県全体で43人。この3年で17人が県外へ去っていった。
多くは首都サラエボを目指した。「そこでコネを作り、多くは次にドイツを目指す」。この県の医師の平均月収は円換算で10万円ほど。昨年ドイツに渡った医師夫婦はマンションをあてがわれ、2人で毎月約6千ユーロ(77万円)を稼いでいるという。
人手不足の結果の一つが、救…(以下有料版で,残り1610文字)
朝日新聞 2021年9月27日 8時00分
https://www.asahi.com/articles/ASP9S43TDP9PUHBI009.html?iref=comtop_7_0
ネットの声
43: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 08:58:57.07 ID:L07LYdoe0
>>1
日本も人材大切にしない国だから
対岸の火事じゃない
日本も人材大切にしない国だから
対岸の火事じゃない
59: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 09:04:33.19 ID:eGYsDEbQ0
>>1
> 昨年ドイツに渡った医師夫婦はマンションをあてがわれ、2人で毎月約6千ユーロ(77万円)を稼いでいるという。
ドイツも意外に薄給だな
> 昨年ドイツに渡った医師夫婦はマンションをあてがわれ、2人で毎月約6千ユーロ(77万円)を稼いでいるという。
ドイツも意外に薄給だな
157: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 10:08:15.32 ID:W4a+wEIB0
>>59
ドイツ医師も一流どころはアメリカに行く。勤務医レベルじゃ日本の方がレベル高いよ。って言うか日本の勤務医のレベルが異常に安くレベル高いだけ。
これ以上望むなら10-20倍払ってアメリカ医療しかねーよ。その代わり救急で入院手術なんかしたら1000万位、ICU1泊100万。
ドイツ医師も一流どころはアメリカに行く。勤務医レベルじゃ日本の方がレベル高いよ。って言うか日本の勤務医のレベルが異常に安くレベル高いだけ。
これ以上望むなら10-20倍払ってアメリカ医療しかねーよ。その代わり救急で入院手術なんかしたら1000万位、ICU1泊100万。
167: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 10:13:16.34 ID:4MCagBUF0
>>157
実際のドイツはかなり貧しいからね
日本でのイメージとは違って
ドイツの医者が年間600万円くらいだけど、これはドイツではかなりの高給取りに入る
実際のドイツはかなり貧しいからね
日本でのイメージとは違って
ドイツの医者が年間600万円くらいだけど、これはドイツではかなりの高給取りに入る
83: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 09:15:44.99 ID:Vk5FHjVl0
>>1
>昨年ドイツに渡った医師夫婦はマンションをあてがわれ、2人で毎月約6千ユーロ(77万円)を稼いでいるという。
夫婦で月77万て激安に感じるけど日本が異常なのかな。
>昨年ドイツに渡った医師夫婦はマンションをあてがわれ、2人で毎月約6千ユーロ(77万円)を稼いでいるという。
夫婦で月77万て激安に感じるけど日本が異常なのかな。
89: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 09:18:37.79 ID:v3pYvZ2g0
>>1
日本の都市と田舎だな
日本の都市と田舎だな
91: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 09:19:40.42 ID:g0gsw+a50
>>1
そりゃあ他国の人材を集められれば豊かになるね
そりゃあ他国の人材を集められれば豊かになるね
106: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 09:27:51.67 ID:4l4Fv9/i0
>>1
>県全体で人口2万4千人弱。医師は県全体で43人。
なんか多くない?
うちの町1万5千人で10人居ない。
>県全体で人口2万4千人弱。医師は県全体で43人。
なんか多くない?
うちの町1万5千人で10人居ない。
4: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 08:48:48.37 ID:yQvs0KUO0
これはしょうがないな
5: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 08:49:16.85 ID:zn7dCTWe0
東京と東北みたいな関係かな🥺
7: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 08:50:21.61 ID:wz5cxALT0
日本の未来やで?
171: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 10:17:24.99 ID:JSp6N8mt0
>>7
国内間の東京一極集中はあるかもしれないけど、国外に人材が流出することはレアケースな気がするな
理由は言葉と文化の壁。アジアでも英語は喋れる地域は国外に優秀な人材がどんどん流れてる。
日本のアレな英語教育も、人材流出防止には一役買ってる側面はあると思う。
国内間の東京一極集中はあるかもしれないけど、国外に人材が流出することはレアケースな気がするな
理由は言葉と文化の壁。アジアでも英語は喋れる地域は国外に優秀な人材がどんどん流れてる。
日本のアレな英語教育も、人材流出防止には一役買ってる側面はあると思う。
8: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 08:51:05.01 ID:G6oA4vku0
またドイツかよ
45: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 09:00:14.82 ID:WIh+dWL/0
これ、緊縮財政を強要するドイツのせいだからな
ドイツは責任を取って、厚遇をもって医師を村に派遣しろ
もちろんドイツの金でだ
ドイツは責任を取って、厚遇をもって医師を村に派遣しろ
もちろんドイツの金でだ
55: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 09:03:12.55 ID:K3RRUPa60
>>45
別にEUに加盟しなければいいだけだろ
別にEUに加盟しなければいいだけだろ
46: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 09:00:31.39 ID:FxZ0zk5UO
医師免許はEUで共通だからな
50: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 09:02:16.56 ID:dmwMNjJS0
元々ドイツと関係強いからね
オーストリアやドイツ行くわな
オーストリアやドイツ行くわな
52: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 09:03:01.94 ID:zA5LwIRV0
欧米は専門医でないと収入高くならんからな
レジデント扱いか、かかりつけ医やってるか
レジデント扱いか、かかりつけ医やってるか
63: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 09:05:48.11 ID:tEcCCB7i0
これが労働市場の流動化の末路
100: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 09:23:37.56 ID:vB7ZgrVq0
失業率48%だとさ
元々農耕と牧畜で細々食ってた国が
農地破壊しちまったから大変だね
若者はみんなドイツに出稼ぎに行っちゃうから国自体がもう…
元々農耕と牧畜で細々食ってた国が
農地破壊しちまったから大変だね
若者はみんなドイツに出稼ぎに行っちゃうから国自体がもう…
107: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 09:28:29.61 ID:3iomhApA0
医者、医療関係者を公務員にするしかねーな
111: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 09:31:40.68 ID:j/N2J4cq0
悔しかったら豊かになるしかないね
しょせんこの世は弱肉強食だから
しょせんこの世は弱肉強食だから
113: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 09:35:28.86 ID:fD/ESFDW0
日本の医師の年収と比較してみると、1位のオランダ(3.2倍)、2位のアメリカ(2.6倍)、3位のルクセンブルグ(2.4倍)とかなり年収金額の差があることがデータから読み取れます。過労働時間については、日本(40.1時間)、オランダ(52.5時間)、ルクセンブルグ(55時間)であった。
西欧でドイツだけ医者の給料が激安。なぜ?
西欧でドイツだけ医者の給料が激安。なぜ?
120: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 09:41:09.17 ID:tVIx3L/J0
東欧やソ連では医者は女の仕事で
元々給料が低かった
保育園の保母さんより少し良い職業って
イメージだったらしい
元々給料が低かった
保育園の保母さんより少し良い職業って
イメージだったらしい
122: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 09:42:52.82 ID:cPFbBR2Z0
>2人で毎月約6千ユーロ(77万円)を稼いでいるという。
日本ならずっと高いだろ。医者以外は安いのに
日本ならずっと高いだろ。医者以外は安いのに
135: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 09:52:02.16 ID:4MCagBUF0
>>120
それでも、ユーゴスラビアなんて一般労働者は月2万円程度だから、月給10万円の医者は高給取りの方だよ
>>122
ドイツは医者の年間所得が600万円前後あるから、月30万円ちょっとのユーゴスラビア人の医者は外国人だってことでかなり安い給料で働いてることになるね
それでも、ユーゴスラビアなんて一般労働者は月2万円程度だから、月給10万円の医者は高給取りの方だよ
>>122
ドイツは医者の年間所得が600万円前後あるから、月30万円ちょっとのユーゴスラビア人の医者は外国人だってことでかなり安い給料で働いてることになるね
138: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 09:53:54.48 ID:qYNGivx+0
そりゃ8倍差もあれば出ていくだろ
住環境とかも高級もらえるほうが良いときてるし
住環境とかも高級もらえるほうが良いときてるし
140: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 09:55:00.73 ID:ksSkBBf90
言葉の壁気にしないんだなあ
良い職に就いて豊かになるつもりならなおのことドイツ語必須のような気がするけども
元からドイツ系とかそういうの?
良い職に就いて豊かになるつもりならなおのことドイツ語必須のような気がするけども
元からドイツ系とかそういうの?
149: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 10:00:22.77 ID:zKb1YxQk0
>>140
文法はほぼ同じでスペルもそんな変わらない
発音がちょっと違うくらい
文法はほぼ同じでスペルもそんな変わらない
発音がちょっと違うくらい
141: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 09:55:30.66 ID:IZVuKhnh0
ドイツは偉そうな事ばかり言ってるけど昔から全然変わって無い
このままだとバルカン半島の火薬庫に火を着けるのはドイツになりそうだな
このままだとバルカン半島の火薬庫に火を着けるのはドイツになりそうだな
142: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 09:55:45.80 ID:zOQvaOMw0
東欧田舎
↓
東欧首都
↓
旧東ドイツ
↓
旧西ドイツ
↓
旧西ドイツ主要都市で上がり(´・∀・`)
↓
東欧首都
↓
旧東ドイツ
↓
旧西ドイツ
↓
旧西ドイツ主要都市で上がり(´・∀・`)
146: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 09:56:48.56 ID:XMYoz1b30
EUで1つの経済になれば
そうなるだろう、日本もTPPでアメリカと
経済一体化すれば、大量にアメリカ移住する
マルクスの予言が正しい、労働者は祖国を持たない
全て経済で動く
そうなるだろう、日本もTPPでアメリカと
経済一体化すれば、大量にアメリカ移住する
マルクスの予言が正しい、労働者は祖国を持たない
全て経済で動く
150: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 10:02:06.69 ID:Q0/wQ6MI0
日本は戦前の言葉喋れない頃の方が良く移住してだけど
経済発展と社会保障が整備されてくると減った。
北欧も人口少ないのに社会保障が未整備だった頃はかなり流出してたらしいから。
やっぱ自国を豊かにするってのが一番の施策だな。
経済発展と社会保障が整備されてくると減った。
北欧も人口少ないのに社会保障が未整備だった頃はかなり流出してたらしいから。
やっぱ自国を豊かにするってのが一番の施策だな。
153: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 10:04:27.79 ID:BpNAzkrw0
内戦の荒廃から立ち直れなかったか
156: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 10:07:24.24 ID:y4gzNfNV0
ドイツは世界中から医者を集めて看護士として使ってる
EU内なら資格共通で医者だけどな
EU内なら資格共通で医者だけどな
172: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 10:17:54.80 ID:Q0/wQ6MI0
西欧は世界貧困国の租界国家になる
173: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 10:19:21.19 ID:4MCagBUF0
アフガニスタンに駐留してたドイツの警察官?の給料は日本政府が支払ってやってた
日本基準の給料だしてやってたから、ドイツに帰ってきた警察官がみんな高級車を買うといって、ドイツの現地でも話題というかニュースになってたくらい
(ドイツ車は日本の三分の一くらいの価格なので、給料を日本基準で貰って、買い物するときの物価がドイツ基準ならウハウハなわけ)
日本基準の給料だしてやってたから、ドイツに帰ってきた警察官がみんな高級車を買うといって、ドイツの現地でも話題というかニュースになってたくらい
(ドイツ車は日本の三分の一くらいの価格なので、給料を日本基準で貰って、買い物するときの物価がドイツ基準ならウハウハなわけ)
175: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 10:22:31.56 ID:mIqjDWTv0
>>ドイツに渡った医師夫婦はマンションをあてがわれ、2人で毎月約6千ユーロ(77万円)
日本の医師会も見習うべきだ、夫婦医者でもこれが普通。アメリカがおかしい。
日本の医師会も見習うべきだ、夫婦医者でもこれが普通。アメリカがおかしい。
引用元: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632700054/
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