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【西浦教授】「高齢者のワクチン接種後に若年層や中年層が平時の行動に戻れば、これまでより1桁多い水準まで感染拡大は進んでいくかも」

1: 影のたけし軍団 ★ 2021/02/07(日) 10:40:08.58 ID:wo+lmLr49

昨春の緊急事態宣言時に8割接触削減を提唱し、「8割おじさん」として知られるようになった西浦博・京都大学教授(理論疫学)。1月27日に行ったインタビューの第2弾では、ワクチン接種や中盤戦以降のコロナ禍との向き合い方について語っている。

――2月下旬からワクチン接種が始まる予定です。

十分なドーズ(服用量)のワクチンが本当に期待どおり来るのかは相当に心配している。アメリカ・ファイザー社から日本への供給は、当初政府との基本合意では6月末までに6000万人分を確保できるはずだったが、年内に7200万人分という形での正式契約になった。つまり、6月末までに約束されていた分が揃わない可能性がある。

「できるだけ急ぐ」とはされているが、実態としての配分量は極めてデリケートで直前までわからないとされ、事前に評価するのも困難だ。ただ、ワクチンが揃うのが当初予定より半年延びるということは、単純に考えれば緊急事態宣言がありうるような期間が半年も延びるということだ。ゴール地点が延びたということにほかならず、日本の政治能力の圧倒的な敗北の1つだ。それだけ経済や雇用面で打撃を受けるリスクが増す。

――ワクチン接種の優先順位についてどう見ますか。

現段階の接種予定で政府が明確にアナウンスしているのは、まず医療従事者、高齢者、基礎疾患のある人、そしてその後に介護従事者だ。一般の人々はこれまで6月といわれていたが、現実的には夏が終わってからになるのではないか。

医療従事者のワクチン接種が進むと、彼らから高齢入院患者への伝播によるクラスター(感染集団)が減り、入院負荷が少し減ることにつながるだろう。その意味では、約200万人いる介護従事者も同様に施設内で高齢者へ伝播させかねないリスクを負う立場にあるため、彼らの接種を高齢者の前へ前倒ししたほうが感染防止策として効率的だと思う。

――ワクチン接種が進んだときの注意点はありますか。

高齢者や基礎疾患のある人の接種が進めば、重症者が抑制されるため、新型コロナによる社会的な喧噪はいったん落ち着きを見せ始める可能性がある。そのとき、私が最も恐れるリスクシナリオは、みんなが辛抱しきれなくなることだ。

これまで人々はコロナ対策に耐えて協力をしてきたが、高齢者などの重症化リスクが抑制されたとき、政府が適切に国民の行動制御をできるのかと心配している。若年層や中年層が「医療リスクは減った」として平時の行動に戻れば、これまでの日本の新規感染者数より1桁多い水準まで感染拡大は進んでいくかもしれない。

とくに若者を含む生産年齢人口を相手に、最も肝心なタイミングで首相が「(接触を減らすのを)俺もがんばるから、みんながんばろう」と心からの言葉がかけられない状況は本当に厳しい。ワクチンが全国民に行き渡って集団免疫を達成できる時期は見込めない。その時まで、みんなで行動を制御することに国民の合意が得られるか。その点を今のうちから広く議論しておくべきだと思う。

経済への影響を考えると、行動制限に反対する声は大きくなると思う。しかし、若年・中年層で1桁2桁大きい感染になってしまうと、ワクチンで守れなかった高齢者や喘息患者、それから未接種者の50~60代での重症者の増加によって医療の負荷の拡大がこれまで以上のスピードで起こり、結果として医療資源を圧迫する可能性がある。

そういった懸念を考えて、われわれもシミュレーションして準備している。政治はそうしたロードマップを示せるか、今後ワクチン接種が始まる中で重要なトピックだと思う。

全文:
https://toyokeizai.net/articles/-/410373

新型コロナウイルスのワクチン接種会場の運営訓練風景(神奈川県・川崎)。供給の遅れから、一般の人に回ってくるのは夏を過ぎてからになりそうだ(写真:時事通信)

 

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ネットの声

109: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 10:58:07.37 ID:106pVt/H0
>>1
やっぱり介護職は医療関係者と同時かその次には接種するべきだよな
どういう考えで後回しにするのか理解できん

 

117: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 10:59:35.74 ID:4jIJ8/IT0
>>109
老人がワクチン接種済みなら介護する人から老人にうつす確率が下がるからでは

 

206: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 11:14:07.09 ID:0MGwllM40
>>117
人数少ない方を接種したほうが効率いいのでは

 

230: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 11:18:55.86 ID:E9fYceCJ0
>>206 
重症化するリスクを先に減らしたほうが病院の負担が軽く済む。

 

277: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 11:30:27.20 ID:4jIJ8/IT0
>>206
ワクチンは重症化しなくなるだけで感染しないわけじゃないから、介護士に打ってもキャリアになるだけで結局老人にうつすからでは

 

399: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 12:00:42.25 ID:ZU+ihE2R0
>>117
大体のクラスターは職員が外から持ち込むというパターンがあるから

 

418: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 12:04:56.89 ID:4jIJ8/IT0
>>399
ごめん書き方間違えた
ワクチンは感染を防ぐものではないから介護士が接種済みでもキャリアになって施設に持ち込むのは防げないんだよ
だから老人に先に接種して重症化を防ぐしかない
 

 

143: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 11:04:05.82 ID:yikyEjRe0
>>1
じじいにワクチン→

「俺らはワクチン打ったから遊びまくる
お前ら若いものはワクチン打つまで我慢しろ
でも仕事と飲み会の世話はやれ
俺はワクチンを打ったから俺から感染る心配はないぞガハハハ」

こりゃ地獄が始まりますわ

 

152: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 11:05:34.51 ID:JqI5jyQP0
>>143
マジこれ
自分達は昼カラしまくって
若者見かけたらお前ワクチン打ってねえだろうが!出歩くな!言いそうやな

 

220: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 11:17:08.76 ID:8vwaH80+0
>>1
接種の在り方が違う
全く感染者が出ていない地域は存在する
更に1ヶ月出ていない地域となるともっとある
ど田舎の高齢者などは後回しでいいでしょ
そこまでワクチンを持っていく接種するだけでどれだけ時間がかかることか

 

244: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 11:23:42.68 ID:xDNn+DU00
>>1
ありがち

 

313: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 11:40:40.67 ID:PPtApwc80
>>1
だからなに、もういいよ余計な予想は

 

316: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 11:41:44.00 ID:vxP2urcN0
>>1
とりあえず東京のみで実施してくれ
それで問題なければ他の感染者の多い地域から順番に実施していく
感染の少ない地域は重症化の恐れのある人を優先的に

 

318: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 11:41:49.80 ID:93Zlk80I0
>>1
ワクチンを過信しすぎでわ?
まあ専門外なんかな

 

345: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 11:48:27.82 ID:3robnwgX0
>>1
良いんじゃないの?高齢者以外は死なないんだろ
感染拡大は進むけど死者や重傷者は減る

そして集団免疫へ

 

366: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 11:52:39.35 ID:/aU+z4tM0
>>1
ワクチン打ちまくってる国の話だが
ワクチン打ったからコロナ大丈夫とか
勘違いして感染拡大してるしな

 

555: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 12:38:00.48 ID:JaIoUUez0
>>1
介護従事者の優先順位は上げていいと思うわ

 

585: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 12:44:59.25 ID:K5HC7Co/0
>>1
今増えてるのは寒くて乾燥してるからでこれからはほっといても減るよ、去年の現実から何も学んでないのかこのバカは

 

668: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 13:09:32.57 ID:payu6swa0
> 新規感染者数より1桁多い水準まで感染拡大

高齢者はワクチンで感染・重症化リスクはほぼ回避できるなら
若年者を中心に集団免疫が出来て行って願ったりかなったりでは?

 

682: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 13:15:22.85 ID:H7i1N5iSO
平時の行動ってどのレベルの事を言ってるのよ
コロナ禍の前のレベルなのか、緊急事態宣言が出てないレベルの話なのか

 

693: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 13:20:44.37 ID:oQyG2Hkl0
心配しすぎ。それほど、高齢者を気にかけて行動してたら、そもそも今はない

 

698: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 13:24:18.64 ID:g+wMbr/F0
若者先にワクチンすればよい
 

 

700: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 13:25:05.47 ID:Ypw2KyqK0
ワクチン慣れしてなさそうな欧米人は接種後ノーマスクでパーティー恥じてそうなイメージあるけど、どうなんだろう

 

706: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 13:28:28.90 ID:JcqmNSB10
アクティブ馬鹿って老若男女おるから困るよね
しかも発症したら被害者意識最大で大騒ぎするし
治っても被害者意識全開で騒ぐのに、またアクティブ活動してる
馬鹿で困る

 

732: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 14:02:10.64 ID:uwiTVqHR0
そして免疫機能そのものが衰えると
体内のウィルスが暴れだしは発症するんだ

 

733: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 14:03:30.30 ID:8MDR6h+c0
ワクチン自体がそんなに当てになるのか?
今までのノーマルコロナウイルスなんて野放しだったのに

 

750: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 14:23:46.06 ID:Mp3xwrfU0
一割自粛してなくてもごった返すからなぁ
ワクチン打ったからもういいだろって解放されたらヤベー事になるのはわかる

 

751: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 14:24:09.38 ID:jSgKfSGc0
健康保険の負担を増やしてコロナ患者を診察する病院を増やすか、行動自粛して感染者を減らすかの選択が迫られている。

 

752: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 14:25:12.77 ID:G8YR9M6I0
西浦先生は初期こそ正しいこと言ってたけど、今は反政府の奴らに洗脳されたかただのアジテーターに堕ちた印象
少なくとも第3波収束については完全に間違ってることばかりしか言ってない

 

753: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 14:26:57.99 ID:N829pHGQ0
活動する層を優先すべきじゃないの?
高齢者は外に出なきゃいいわけで
なんで高齢者優先なのか理解できない

 

762: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 14:31:26.86 ID:X4nGIs9X0
>>753
感染を予防すワクチンではなく発症・重症化を予防するワクチンなので重症化しやすい高齢者に打つのが医療の負荷軽減としては重要
若者、特に30代以下は危ない基礎疾患がないかぎり打つ意味はあまりない
高齢者に外出自粛促しても言うこと聞かなくて活動する層になってる場合も多いしな

 

755: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 14:27:34.32 ID:qYwzLfwx0
やっぱゼロコロナ目指すしかないんか

 

756: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 14:27:50.97 ID:GoPBQXyq0
イスラエルは実際そんな感じだな
接種の済んだ高齢者の感染者は減っていってるけど60歳以下は増加傾向
https://pbs.twimg.com/media/EtiMvhXVoAA7_GE.jpg

 

759: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 14:29:57.30 ID:2OAofBjb0
まぁ世界で1億感染して200万人死んでる死亡率2%ってやっぱり他の病気とは1ケタ違うよ。

 

761: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 14:30:52.46 ID:b0lm9ZZ60
どうせ全員ワクチン接種しても全員に効果があるとはいいきれないまだまだ感染は続くかもとかいうんだろ知ってるわ

 

763: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/07(日) 14:32:15.32 ID:d5bgUeBt0
感染者が増えても高齢者がワクチン打ってれば死者も重傷者も減るから医療機関は安泰なのさ

 

引用元: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612662008/

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