【羽田事故】海保機が滑走路内に約40秒停止か

1: ばーど ★ 2024/01/04(木) 13:06:15.84 ID:0OjzQomQ9
おととい、羽田空港の滑走路で日本航空と海上保安庁の航空機が衝突した事故で、海保機が事故の直前、滑走路の中でおよそ40秒間停止していたとみられることが新たに分かりました。

おととい、日本航空機が羽田空港に着陸した際、滑走路で海上保安庁の航空機と衝突し、海保機に乗っていた副機長の田原信幸さん（41）ら5人が死亡しました。

JNNのカメラには事故の直前、滑走路に向かって進む海保機が映っていました。映像では、海保機が滑走路内とみられる場所まで進み停止していて、それからおよそ40秒後、日本航空機と衝突し、大きな炎が上がりました。

国交省が明らかにした交信記録では、事故の2分前に海保機側から管制官に対し、滑走路前の停止位置に向かうことが告げられていて、海保機側が停止する位置を誤って認識していた可能性もあります。

TBS　2024年1月4日(木) 11:56
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/924394?display=1
https://newsdig.ismcdn.jp/mwimgs/2/3/680w/img_23f24b2b8c711e4607ae7f8be355bcbe380898.jpg

※関連スレ
【羽田事故】「停止位置まで地上走行」「1番目。ありがとう」管制の指示、海保機の認識焦点に ★4 [ばーど★]
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【羽田事故】着陸やり直し指示記録なし　管制官、海保機把握せずか ★2 [ばーど★]
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ネットの声

217: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/04(木) 13:19:47.18 ID:rbvFsPkT0

>>1
ってことはだよ、JALからもちゃんと見えてたってことになるわな

297: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/04(木) 13:23:34.39 ID:1dBgzt2c0

>>217
映像を拡大して厳密に見ても「滑走路と思われる」としか言えない
明確には映像でもよく分からない

917: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/04(木) 13:55:27.00 ID:BGNgU/Dg0

>>1
管制官が滑走路前で待機って言ったのを、滑走路内で待機と勘違いしたんか。

937: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/04(木) 13:56:04.22 ID:wCK6pdLX0

>>917
そんな勘違いがあり得るかね
素人じゃあるまいし

989: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/04(木) 13:58:46.16 ID:GWwVN9Cc0

>>1
海保機長の過失か…
副機長も管制官の指示を聞いていたはずやが
よう言うわんかったんか？

4: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/04(木) 13:07:37.19 ID:VmdQX+AM0

　
　
海保も自分勝手に動かないわな
政府の指示で動いたわけだよな

災害対策で二次災害起こす悪魔の自民党政権

震災起きてから一日もあって民間の空港使ってこのザマ

もはやワザと事故らせただろ自民党というくらいレベル低い

自民党政権が「やった感」さえ出ればいい
民間人が事故に巻き込まれようと知ったことじゃないという思考から起きた事故

まさに平和ボケ
岸田内閣の誰が海保に指示出したのかが重要
　
　　

14: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/04(木) 13:08:41.35 ID:sFubmk/w0

>>4
それな
自衛隊の大型ヘリを飛ばせば済むんだよ

452: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/04(木) 13:32:15.40 ID:jNO8DfPn0

>>14
オスプレイは何してたんだろう？
飛行停止のまま？

5: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/04(木) 13:07:39.75 ID:M59IQgNP0

なぜ滑走路上で停止した？

16: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/04(木) 13:08:44.95 ID:NPlrPN+X0

>>5
そりゃ発発進までに時間がかかるからだろ
管制塔の指示が完全におかしかったことを意味する
管制塔が目視でも確認してない怠慢！

23: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/04(木) 13:09:35.67 ID:gt2z4Wp50

>>5
管制からの離陸許可を待ってたのと違うやろか？

42: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/04(木) 13:10:45.25 ID:+y5/IyZX0

>>23
離陸許可を得ていたと証言していたじゃん

171: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/04(木) 13:17:27.31 ID:C/Ir68/A0

>>42
滑走路への進入許可じゃね？

475: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/04(木) 13:33:29.60 ID:G7jbfMZm0

>>23
待機位置から離陸位置へ移動するにはそこで一回指示がないといけない

勘違いしてそれをすっ飛ばしていきなり離陸位置まで行ってしまったか、
待機位置のつもりが場所を間違えて離陸位置にまで行ってしまったか、
そのどっちか

直後の機長の供述だと、「離陸位置についていたらいきなり爆発した」　って言ってるんだっけ？
それなら前者だろうが・・・
直前の復唱もし忘れてるし、管制もそれを促す事を忘れてる

過密で忙しすぎるのに、人間の注意力だけに依存して１００％の仕事を24時間365日ずっと行うのはむりぽ

139: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/04(木) 13:16:00.57 ID:Ic62epxv0

>>5
そこが停止場所と思ったんだろう

285: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/04(木) 13:23:03.11 ID:D3acUFHg0

>>5
手前で待機の指示を滑走路上で待機と間違えたんじゃないの？

492: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/04(木) 13:34:35.14 ID:rZzae75z0

>>285
待機なら滑走路の手前。
滑走路は離発着で混雑しているから、滑走路に侵入したら速攻で離陸するのが普通。
着陸した場合もすぐに移動して滑走路を開ける。
滑走路で止まっていると事故を誘発するにきまっている。

635: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/04(木) 13:42:03.62 ID:keaMfyZ80

>>285
滑走路上で待機なんてあり得ないだろ

7: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/04(木) 13:07:53.91 ID:2MJFJL8+0

離陸許可をもらった（と思ってた）のに離陸しなかった？
妙だな

33: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/04(木) 13:10:03.31 ID:Qnpbpouo0

>>7
機長は初めからそんなこと言ってない
「滑走路への進入許可を得たと認識していた」

377: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/04(木) 13:28:04.77 ID:6SYADaAp0

>>33
その通りに言ったのなら
どうにでも逃げられるような言い方だなあ
かなり曖昧だともいえるような

10: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/04(木) 13:08:13.21 ID:KTZC3BnW0

管制官が海保機が滑走路上にいることを発見できなかったことが過失にあたるのか教えてエロい人

95: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/04(木) 13:13:35.09 ID:1oejl9Py0

>>10
管制官から確認が可能だったのかが焦点
目視は無理
海保のトランスポンダがついていなかったようなので確認できない
場面監視レーダーは誤差もある

認知してたのに回避行動してなかったら
過失になるが認知できたかどうか

219: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/04(木) 13:19:58.47 ID:kS8BJO7b0

>>10
過失割合と言うのがある
名古屋空港の中華航空機事故が中々具体的だ

中華航空、エアバス、名古屋空港の過失割合について判決に詳細に書かれている

477: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/04(木) 13:33:44.10 ID:bROVwkdI0

>>10
https://www.mlit.go.jp/koku/atc/work.html
飛行場管制業務
空港にある管制塔から目視で航空機を捉え、離着陸の許可、飛行場面の走行経路の指示などを出します。
空港を中心に約９ｋｍ圏内の空域を担当します。

15: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/04(木) 13:08:41.71 ID:LC7J3yIO0

昼間ならともかく夜は航空灯で目視確認出来ないの？

951: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/04(木) 13:56:43.05 ID:oNZZC6l90

滑走路に飛行機がいるのに警告が出ない管制システムってすごいよな・・。

959: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/04(木) 13:56:57.38 ID:HPj6/zvu0

「ガコっという衝撃音が…」羽田空港で航空機同士が接触か　一部滑走路で運航停止(2023年6月10日)
https://www.youtube.com/watch?v=bj_WfYUOacI

昨年にこんな事故やったばかり、他にも

羽田空港及び周辺での事故・重大インシデント
https://www.city.ota.tokyo.jp/seikatsu/sumaimachinami/haneda_airport/hikouroute/jikojuudaiinnsidennto.html

2018年10月27日　他の航空機が使用中の滑走路への着陸の試み（個人　岡山航空）（
2019年06月15日　他の航空機が使用中の滑走路に着陸を試みた事態（スカイマーク,全日本空輸）
2019年11月30日　他の航空機が使用中の滑走路に着陸を試みた事態（ピーチ・アビエーション）

最近でもこれだけの類似例があり、事故は防げたものの、いずれ起きる事が今起きただけな感
羽田の管制能力には問題があるだろう

981: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/04(木) 13:58:04.70 ID:hp0rs8uI0

>>959
というか世界あちこちで起きてる事象だからな
海外の注目度高いのはそういうこと

996: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/04(木) 13:59:08.78 ID:ajxVZ9G00

>>959
だろ？
だから誤進入ってのはあって当たり前だと思わなきゃいけない
着陸させてから走行開始でよかった

わざわざ滑走路わきの危険地域まで進めさせる必要性はゼロだったのだ
次の着陸まで30分もあったんだからね

961: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/04(木) 13:57:07.82 ID:v3MhVKSn0

羽田がホームの海保機が40秒も待機してる理由が無いと思うんだよな
それを管制はどう観てたんだろうか

962: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/04(木) 13:57:09.80 ID:KJuqnFCR0

調査も終わってないのに擁護も非難もできるわけないと思うがね

963: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/04(木) 13:57:11.34 ID:EA8uHYvc0

１つ教えてやろう。
滑走路はフルで使うもの。だからC滑走路では全機がC1を目指して誘導路を列をなしている。
そこで優先的に離陸順位１位にする場合 C5から横入りしてショートテイクオフする形になった。それは海保ではよくあることだろう。
ただ今回の任務がそこまで緊急性があったのかは情況からして疑問が残る。
ナンバーワンは離陸順位であって特権ではない。
緊急離陸ならば着陸機にはゴーアラウンドを指示し離陸機にはクリアードフォーテイクオフを宣言する。

966: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/04(木) 13:57:14.90 ID:6A0FIQJt0

海保の機長がデカいミスしたことはほぼ確定で、あとはまた同じような機長が出てきた時にどう防ぐかだね

969: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/04(木) 13:57:25.53 ID:ozksy+DL0

４０秒止まってなかったら正面衝突してたんではないか？

971: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/04(木) 13:57:27.56 ID:Lxa9qKy10

管制から海保ＪＡＬに事故回避の為の無線は無かったと管制の怠慢の証拠がしっかり残ってるのでね
管制は忙しい！全部見れるわけないだろ！では危険なので空港閉鎖しなきゃからんのですがその責任の所在は？

973: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/04(木) 13:57:34.42 ID:tu2ovr1D0

空港内の航空機と車両の区別なんて、航空機からは自らレーダーか何かを出して位置を知らせる仕組みにすれば簡単にできそうだけどな？

991: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/04(木) 13:58:50.04 ID:NtMD2w3n0

管制官か機長か、ていう議論になっているけど、
国土交通省東京航空局か海上保安庁か、ていう話よね。

引用元: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704341175/