「米国製派」と「国産派」が対立　トマホーク導入の舞台裏

1: 蚤の市 ★ 2023/04/10(月) 08:05:04.99 ID:3ysmCOKl9
　「弾道ミサイル等の脅威への対応の在（あ）り方について」

　2020年6～9月、国家安全保障会議（NSC）の4大臣会合は、この議題で5回にわたり首相官邸で開かれた。

　出席者は首相、官房長官、外相、防衛相、関係省庁の幹部らで、内容は安全保障の機微に触れるため公表されない。しかし、取材を進めると、22年末に相手国のミサイル発射拠点などをたたく「反撃能力」（敵基地攻撃能力）の保有を決める出発点となっており、使用するミサイルの選定で、意見が割れていたことが見えてきた。

決定2年前から政府で議論
　この議論は、安倍晋三首相（当時）の主導で始まった。北朝鮮の弾道ミサイルを防ぐために導入予定だった、陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」の配備計画が頓挫したことから、敵基地攻撃能力の検討を本格化させようと考えたためだ。安倍氏は17年2月の段階で、来日した米国のマティス国防長官（同）に「敵基地攻撃能力を持ちたい」と伝えており、もともと前のめりだった。

　反撃能力を保有すれば、自衛隊が「盾」の役割に徹し、打撃力としての「矛」を米軍に委ねるという、戦後堅持してきた専守防衛は変質する。4大臣会合では、反撃能力行使のために配備するミサイルの種類まで検討していた。新たに射程を伸ばす国産ミサイルか、実績のある米国製ミサイルか。「国産派」と「米国製派」が対立する構図だった。

　「国産派」は、自衛隊が既に運用している地上発射型ミサイル「12式地対艦誘導弾」（12式（ひとにしき））を改良して、射程を百数十キロから約1000キロに伸ばす案を掲げた。防衛産業で最大手の三菱重工業が開発を担い、日本独自の装備を持つことを重視。安…(以下有料版で，この記事は有料記事です。残り3889文字)

毎日新聞 2023/4/10 06:00（最終更新 4/10 06:00）有料記事 4595文字
https://mainichi.jp/articles/20230408/k00/00m/010/223000c
米艦船から発射された巡航ミサイル「トマホーク」ブロック5＝米海軍のホームページから

ネットの声

257: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/10(月) 10:25:37.37 ID:zpMEaYkP0

>>1
たとえボッタクリ価格でも米国製のほうが良い
日本のFラン理工系はカネがかかるだけでまともなのを作れない
発射すら失敗するだろう

294: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/10(月) 11:40:41.35 ID:9fC7d8Ve0

>>1
間に合わない兵器はダメ兵器
トマホークは米軍の在庫と生産設備を使える

296: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/10(月) 11:44:01.61 ID:1j1aBf/P0

>>1
米国産なら意味ないだろ

6: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/10(月) 08:07:25.85 ID:DEEDbraO0

配備　米国
開発　国産

8: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/10(月) 08:08:15.16 ID:0RA/PynH0

国産派に決まってる
米国製はアメリカ政府の気分次第で売ってくれるか分からないからな

168: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/10(月) 09:05:33.45 ID:GiTca9hJ0

>>8
配備が10年後とかになるぜ

184: 110 2023/04/10(月) 09:22:18.17 ID:a1euKbm50

>>8
国内開発能力があるから、アメリカも日本に売ってくれるわけ
国内ではどうにもならないようだとアメリカに足元見られる

10: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/10(月) 08:09:19.98 ID:oUNG4teM0

国産にしないとアメリカ支配をいつまで経っても脱せないじゃろ。

18: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/10(月) 08:13:56.19 ID:GzH22mLs0

国産のほうが良いけど
こんな簡単に射程距離が伸びるなんて信じられない

20: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/10(月) 08:14:27.77 ID:3NXgh6Sn0

国産派もクソもいつ出来るねんって話しで

23: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/10(月) 08:14:57.35 ID:UjmA4jYn0

餅は餅屋
国産に拘ってもロクなの出来ないのこの前のロケットで見たろ？
信頼と実績のアメリカ製買っておけ

24: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/10(月) 08:15:43.21 ID:3NXgh6Sn0

国産が良いに決まっているけど
有事に間に合わないじゃ目的達成出来ねえからな

26: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/10(月) 08:15:56.87 ID:3H4oGh6X0

数ヶ月位で国産化出来るとか思ってそう

28: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/10(月) 08:16:45.42 ID:TpkDo/dO0

国産だと中抜きとピンハネが相まって
一発数千億掛かりそう

31: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/10(月) 08:18:27.30 ID:d2Dw45Mk0

この「国産派」ってのは誰なんだい

>改良して、射程を百数十キロから約1000キロに伸ばす案を掲げた。

頭お花畑すぎじゃないの

32: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/10(月) 08:18:59.54 ID:XsfZv+Rm0

同時進行させろよ国内は飛距離と核搭載可能を頼む。できないだろうけど

34: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/10(月) 08:19:07.49 ID:rB7DqQIL0

ロジスティクスの面考えたら国産しかない。
威嚇だけのハリボテ軍隊なら、外から買って来た物をショートケーキに飾るみたいに配備しとけば良い。継戦能力ゼロだけどなw

39: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/10(月) 08:20:14.99 ID:Kl7r4Q4d0

国産派って安倍さんのこと?
アメリカ派って誰なの?

40: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/10(月) 08:20:24.75 ID:/VYFoz+I0

アメリカ製でいいんだよ。アメリカが容認して売ったっていう事実が欲しいだけなんだから。

42: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/10(月) 08:22:41.93 ID:NhNbfn6E0

アメリカと同盟なくなるなんて考えられんし自国開発するより買った方がやすいやろ

43: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/10(月) 08:22:47.53 ID:zly/fdrS0

アメリカからコードを送信されると機能停止

44: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/10(月) 08:23:34.52 ID:B0izTZQ/0

いきなり国産ミサイルで敵基地攻撃能力保有は外交的に大変なのよ。アメリカの後押しがあれば圧倒的に楽になる

45: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/10(月) 08:24:17.92 ID:RrToRlO90

逆に日本製には信頼がなさすぎるだろ

48: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/10(月) 08:25:39.57 ID:T701cvwB0

国産なら金が国内に廻るし
いざとなった時にも自給できるからいいだろ
なぜアメ公に金貢ぐんだよ

52: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/10(月) 08:26:28.32 ID:BDLxnEdp0

韓国ですら自国で開発しているのに

57: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/10(月) 08:28:33.11 ID:T701cvwB0

何でも他国依存するから
今のIT系でも何もできなくなってるんだろ

59: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/10(月) 08:29:33.09 ID:/etTbdcg0

初めはトマホーク、その後国産。
トマホークは実戦でたくさん使われてるから信用があって敵もビビる。
トマホークのいい所をパクればいい。

69: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/10(月) 08:33:34.57 ID:1NQEq2A20

とりあえず、トマホーク買って配備し、時間をかけて高性能な国産ミサイルを開発すればいい。

262: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/10(月) 10:32:14.55 ID:CyiAGJGT0

台湾有事は待ってくれないからな
数年内に起きる有事のために10年かけてミサイル開発しましょうとかギャグだからな
当面はトマホークで補って開発するのが正しい現にそうしてる

266: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/10(月) 10:47:46.11 ID:FBl/IqxS0

最初は米製で徐々に国産を増やせばいい

267: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/10(月) 10:49:32.31 ID:5O2DhKrT0

>>266
ずっとそれだな

271: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/10(月) 10:56:49.68 ID:CAqHpwre0

安倍が日本製兵器を海外に売り込んだが、結局ただ一つも売れなかった。
実戦経験の無い兵器は信頼性が無い。

274: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/10(月) 11:00:51.30 ID:rnXT7cRq0

>>271
今ならウクライナに寄付して使ってもらえばいいんだよ

283: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/10(月) 11:13:52.11 ID:92dDlKQU0

運用も考えて導入すると米国産一択だな

標的に命中させるための衛星技術が必須だし、
日本でクルーズミサイルのための衛星技術なんて皆無だろ？

303: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/10(月) 11:59:36.36 ID:x9hqysLS0

>>283
それが最近は量子センサーといって地磁気から位置を割り出す装置ができて
住友商事なんかか輸入してるが、衛星にたよらず狙撃可能になってきてる
とかで国産の課題がある

286: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/10(月) 11:17:46.14 ID:PGXeDjL20

米国は
戦闘機開発も邪魔してきて
輸送機偵察機の開発も邪魔してきて
とにかく俺の商品を買え買え買え
同盟、仲間、トモダチ
としてはあまりに傲慢

291: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/10(月) 11:31:43.93 ID:wRmQKUZG0

ミサイルより弾丸とか補修部品とか買った方が良いんじゃね？
ウクライナみてると少なくても1年分くらい必要そうだし、ミサイルは揃えるの無理そう。アメリカにお願いするしかないんじゃね？

292: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/10(月) 11:32:42.59 ID:FOqerxJG0

対立ではない、これは合理的なタイミング調整だ。出遅れた以上、一瞬の内に取り戻せないからトマが必要です。

＞射程を百数十キロから約1000キロに伸ばす案を掲げた

そもそも短距離ミサイルの時代が終わったのよ、GPS誘導弾でなんとかなる時代なのです

相手の基地、攻撃拠点の無力化するにはＭＲＢＭの整備段階で空白を埋めるには必要だし、最低でも射程を３０００キロまで伸ばす必要あるぞ！

295: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/10(月) 11:43:33.81 ID:FOqerxJG0

＞反撃能力を保有すれば、自衛隊が「盾」の役割に徹し、打撃力としての「矛」を米軍に委ねるという、戦後堅持してきた専守防衛は変質する。

亡国のイージズとはこのことだな。戦争の本質を理解できてないから守るだけですべて解決するみたいな机上の空論がでてくる。

兵法でも攻撃こそ最善の防御致す候

298: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/10(月) 11:45:55.52 ID:MI+Y4K++0

経済還元や技術力の発展を思えば国産が理想なんだけど、三菱重工の体たらくを見るに満足行く性能が期待出来そうにない。

301: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/10(月) 11:48:05.35 ID:nOK56+OL0

今はスパイ入り放題の国産が良いとは思えないんだな

305: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/10(月) 12:02:27.46 ID:Ab8fKk9o0

間に合わないのだから買う以外の選択肢はない
これも安全保障を軽視してきた国民のおかげ

308: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/10(月) 12:10:51.92 ID:RXSoBU2A0

だから両方買えよ両方メリットあるんだから

309: ウィズコロナの名無しさん 2023/04/10(月) 12:12:12.09 ID:RrZFPoYy0

予算をきちんと掛けて
国産と海外製を併用購入するのが
いちばん国益に叶っている