1: マカダミア ★ 2021/11/18(木) 20:09:15.48 ID:nhYVajkI9新型コロナウイルス禍からの経済回復を旗印に、自民党内で財政出動の拡大を求める積極財政派が影響力を増している。党政調は17日の全体会議で政府の経済対策を了承したが、ここでも大規模な財政出動要求が大勢を占めた。党内の財政再建派は勢いに押されて鳴りを潜め、政府の基礎的財政収支（プライマリーバランス、PB）の黒字化目標達成も一層不透明になっている。
「成長投資をしっかり行い、傷んだ日本経済をしっかりと成長軌道に乗せると（衆院選で）お約束した。満足のいく内容になるよう活発な議論を」。高市早苗政調会長は15日の政調全体会議でこう強調した。自民が衆院選で獲得した261議席（後に無所属2人が入党）を背景に、安倍政権からの財政出動路線を続けるという意思表示だった。
この日の会議は、政府が19日に閣議決定する新型コロナ対応のための経済対策が議題になった。約2時間40分の議論で、出席した自民議員約120人のうち約50人が発言。「（政府が直接支出する）真水ベースで30兆円規模が必要だ」などと大規模な財政出動を求める意見が噴出し、逆に財政規律を求める意見は聞かれなかったという。
積極財政派の勢いは、新型コロナからの回復という大義名分だけでなく、岸田文雄首相が掲げた「成長と分配の好循環」の経済政策も根拠だ。首相は10月の所信表明演説で企業と政府の「大胆な投資」を訴えた経緯がある。
今月16日の政調役員会では、財務省が提出した2022年度予算編成の基本方針案に対し、「財政規律を重視しすぎだ。岸田政権になって変わったはずだ」（政調幹部）などと反発の声が上がった。今年度方針に明記された「我が国財政の厳しい状況」など、財政出動にクギを刺す表現が踏襲されていたためだ。「経済対策のどさくさに紛れた財務省の巻き返し」との見方も出て、自民は来年度方針案を財務省へ突き返し、議論は先送りされた。
党内力学も積極財政派に傾く。9月の自民総裁選でアベノミクスに沿った「サナエノミクス」を唱えた高市氏が政調会長に就任。高市氏の推薦人だった古屋圭司、木原稔、高鳥修一各氏が政調幹部に起用された。安倍晋三元首相が党内最大派閥の安倍派会長に就いたことも後押しする。
一方、経済回復に水を差しづらい空気に、財政規律派は「沈黙」を余儀なくされている。「ばらまけばいいのか。どこかで引き締めに入るべきだ」（閣僚経験者）、「バナナのたたき売りじゃあるまいし」（参院重鎮）と不満が漏れる程度だ。鈴木俊一財務相はPB黒字化目標を堅持するとしているが、財務官僚出身のある議員は「財政再建派は今や絶滅危惧種だ」とつぶやいた。【小田中大】
https://mainichi.jp/articles/20211118/k00/00m/010/241000c経済対策をめぐり、自民党内に財政出動論が噴出
ネットの声
34: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/18(木) 20:18:18.23 ID:l08pk/ET0
>>1
日本は６５歳以上の年金生活者が人口の三分の一いて、
税収の三分の二が社会保障費に占められていて他に予算が回らないから、増税になっていくんだよ。
今日本に一番必要なことは、年齢に関係なく障碍の程度に応じて労働し、自分生活は自分で支え、
社会保障費を削減し、税率を下げることであって、給付金をばらまくことではない。
給付金はデフレを悪化させるだけだ。
日本は６５歳以上の年金生活者が人口の三分の一いて、
税収の三分の二が社会保障費に占められていて他に予算が回らないから、増税になっていくんだよ。
今日本に一番必要なことは、年齢に関係なく障碍の程度に応じて労働し、自分生活は自分で支え、
社会保障費を削減し、税率を下げることであって、給付金をばらまくことではない。
給付金はデフレを悪化させるだけだ。
45: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/18(木) 20:20:20.47 ID:GjXpZUU+0
>>34
もう、デフレじゃないよ。
日本も、じょじょに物価が上がってる。
もう、デフレじゃないよ。
日本も、じょじょに物価が上がってる。
74: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/18(木) 20:27:07.15 ID:l08pk/ET0
>>1>>45
日本の場合、コストプッシュインフレなだけだよ。
年金生活者や生活保護のような、社会保障に頼り経済活動によって所得が増えない人にお金を配っても、
そのお金の効果を最大化しようとしてより安い商品を購入するよ。
そしてその需要に応えようとする商社が第三国からより安い代替品を輸入し、
日本市場がより安い物品で満たされていく。
輸入大国の日本で、社会保障にぶら下がる人たちの所持金を増やしてもデフレを加速させるだけだよ。
日本の場合、コストプッシュインフレなだけだよ。
年金生活者や生活保護のような、社会保障に頼り経済活動によって所得が増えない人にお金を配っても、
そのお金の効果を最大化しようとしてより安い商品を購入するよ。
そしてその需要に応えようとする商社が第三国からより安い代替品を輸入し、
日本市場がより安い物品で満たされていく。
輸入大国の日本で、社会保障にぶら下がる人たちの所持金を増やしてもデフレを加速させるだけだよ。
178: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/18(木) 20:50:47.56 ID:GjXpZUU+0
>>74
その点は、確かにそうかもしれないね。
その点は、確かにそうかもしれないね。
192: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/18(木) 20:53:13.17 ID:Z2Sq6BW40
>>178
ちょろいなお前騙されてｗ
貧困層やお年寄りを切り捨てて
悲惨な生活を目の当たりにすれば
現役労働世代も防衛心理になって
貯蓄を増やし消費が減ってデフレ加速だよ
ちょろいなお前騙されてｗ
貧困層やお年寄りを切り捨てて
悲惨な生活を目の当たりにすれば
現役労働世代も防衛心理になって
貯蓄を増やし消費が減ってデフレ加速だよ
157: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/18(木) 20:47:53.68 ID:RpnuMAqQ0
>>1
その割には給付金出し渋り
その割には給付金出し渋り
172: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/18(木) 20:49:35.71 ID:/Ht8PM1C0
>>1
その割には増税の議論しか聞こえてこねーじゃん？
その割には増税の議論しか聞こえてこねーじゃん？
282: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/18(木) 21:13:10.15 ID:rl4N0vZd0
>>217
増税ってか重税国家で成長は無理
今だとホント世帯年収400万でも4割は取られてんだぞ？
税金みたいに出費必須なもの含めたら6割にはなるって言われてる
ってことは残りの年160万で暮らしていかなきゃいけない
こんなのがザラなのに成長とか無理ｗ
GDP現状維持がやっと
増税ってか重税国家で成長は無理
今だとホント世帯年収400万でも4割は取られてんだぞ？
税金みたいに出費必須なもの含めたら6割にはなるって言われてる
ってことは残りの年160万で暮らしていかなきゃいけない
こんなのがザラなのに成長とか無理ｗ
GDP現状維持がやっと
292: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/18(木) 21:14:39.84 ID:CkO1TVAg0
>>282
ヨーロッパはもっと税金とってるけど成長してるぞ、大事なのは使い道の透明性や
ヨーロッパはもっと税金とってるけど成長してるぞ、大事なのは使い道の透明性や
304: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/18(木) 21:16:37.36 ID:rl4N0vZd0
>>292
ヨーロッパじゃ曖昧過ぎだろ具体的に国名出せよｗ
一応、高福祉高負担を謳ってる国は
見返り大きいぞ、大学まで無料とかあるだろ
ヨーロッパじゃ曖昧過ぎだろ具体的に国名出せよｗ
一応、高福祉高負担を謳ってる国は
見返り大きいぞ、大学まで無料とかあるだろ
317: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/18(木) 21:19:09.39 ID:CkO1TVAg0
>>304
税金高くてもちゃんと庶民に還元すればいい循環ができる、お友達にくばるだけの
税金高くてもちゃんと庶民に還元すればいい循環ができる、お友達にくばるだけの
320: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/18(木) 21:19:29.95 ID:CkO1TVAg0
>>317
配るだけのアベノミクスじゃ成長はできない
配るだけのアベノミクスじゃ成長はできない
336: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/18(木) 21:22:24.86 ID:rl4N0vZd0
>>317
>>320
給料も上げないと重税だけがのしかかるだけ
米国との差ももう無視できないレベル
>>320
給料も上げないと重税だけがのしかかるだけ
米国との差ももう無視できないレベル
343: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/18(木) 21:23:45.31 ID:8by755St0
>>304
今、日本も公立高校無償、うちんとこ高校生も医療費無償
保育園幼稚園も無償化しつつある
０～２歳は貧困層以外は有料
医学部も県内で１０年働けば奨学金免除とかある
今、日本も公立高校無償、うちんとこ高校生も医療費無償
保育園幼稚園も無償化しつつある
０～２歳は貧困層以外は有料
医学部も県内で１０年働けば奨学金免除とかある
369: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/18(木) 21:28:48.75 ID:rl4N0vZd0
>>343
だから日本っていま中福祉中負担から
高福祉高負担に変わりつつない？
重税国家って今のGDPランキングみりゃわかるけど
成長はしづらいぞ、自由に使える金少ないから、それで小遣い稼ぎの脱税が流行る
だから日本っていま中福祉中負担から
高福祉高負担に変わりつつない？
重税国家って今のGDPランキングみりゃわかるけど
成長はしづらいぞ、自由に使える金少ないから、それで小遣い稼ぎの脱税が流行る
315: 刷った円で消費税や社会保険料の減税、また再度一律１０万円給付を 2021/11/18(木) 21:18:51.35 ID:EknCRdNW0
>>292日本のガラパゴス消費税は世界と違い、貧乏人の負担が重い
電気、水道、ガス、携帯電話、インターネット、人材派遣の賃金、ＪＲ、バス、
ティッシュ、マスク、消毒液、食料などの生活必需品に付くガラパゴス消費税は世界一高い。
イギリスが０にしたタンポン税も日本は１０％
【実は、日本の消費税は多い？】 高税率25%のスウェーデン･デンマーク･ノルウェーも抜く。
日本の【消費税収の多さの謎】とは？ ～3分でわかる 消費税の実態～
消費税税率
デンマ－ク 25％
ノルウェー 25％
スウェ－デン 25％
日本 10％
税収に占める消費税の割合
日本 35％
スウェ－デン 24％
ノルウェー 22％
デンマ－ク 21％
2019年の消費税１０％増税の成果は税収２兆円減
電気、水道、ガス、携帯電話、インターネット、人材派遣の賃金、ＪＲ、バス、
ティッシュ、マスク、消毒液、食料などの生活必需品に付くガラパゴス消費税は世界一高い。
イギリスが０にしたタンポン税も日本は１０％
【実は、日本の消費税は多い？】 高税率25%のスウェーデン･デンマーク･ノルウェーも抜く。
日本の【消費税収の多さの謎】とは？ ～3分でわかる 消費税の実態～
消費税税率
デンマ－ク 25％
ノルウェー 25％
スウェ－デン 25％
日本 10％
税収に占める消費税の割合
日本 35％
スウェ－デン 24％
ノルウェー 22％
デンマ－ク 21％
2019年の消費税１０％増税の成果は税収２兆円減
221: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/18(木) 20:58:25.00 ID:U8HiTJ690
>>1
経済回復に水を差しづらい空気って
毎日の記者は景気回復させたくないのか？
こいつらほんと日本の新聞じゃねーな
経済回復に水を差しづらい空気って
毎日の記者は景気回復させたくないのか？
こいつらほんと日本の新聞じゃねーな
247: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/18(木) 21:04:29.40 ID:BxDWi6wk0
>>1
それなら抵抗勢力の財務省を再編するほうが良いんじゃないのか
また企業に頼ると内部留保されるだけだから、抽象的な掛け声やだけじゃなく具体的な支出に知恵が必要だろ
ワクパスゴートゥウェーイみたいな阿呆な事やって官製クラスターが起きた場合の責任はちゃんと岸田が取るんだろうな
それなら抵抗勢力の財務省を再編するほうが良いんじゃないのか
また企業に頼ると内部留保されるだけだから、抽象的な掛け声やだけじゃなく具体的な支出に知恵が必要だろ
ワクパスゴートゥウェーイみたいな阿呆な事やって官製クラスターが起きた場合の責任はちゃんと岸田が取るんだろうな
266: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/18(木) 21:09:08.70 ID:Qema/vqS0
>>1
毎日新聞から見たら産経新聞は右派かもしれんが、アメリカ基準で言ったら米民主党より左派だよな。
それと同じで財政健全派から見たら積極財政派なのかもしれんが、全然積極財政じゃないだろw
アメリカは数年で800兆とかいう規模だぞw
毎日新聞から見たら産経新聞は右派かもしれんが、アメリカ基準で言ったら米民主党より左派だよな。
それと同じで財政健全派から見たら積極財政派なのかもしれんが、全然積極財政じゃないだろw
アメリカは数年で800兆とかいう規模だぞw
686: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/19(金) 01:17:49.88 ID:U64AoEdk0
>>1
なんか胡散臭い。
小泉んトキみてえな煽りを感じる。
なんか胡散臭い。
小泉んトキみてえな煽りを感じる。
739: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/19(金) 04:45:27.78 ID:G5fgczyx0
>>1
高市さんは次総理になって欲しい
現総理は人の聞くと言うが、取捨選択し適切な意見を採用、決断できないと意味がない
話を聞くだけなら誰でもできる
高市さんは次総理になって欲しい
現総理は人の聞くと言うが、取捨選択し適切な意見を採用、決断できないと意味がない
話を聞くだけなら誰でもできる
814: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/19(金) 06:54:54.78 ID:w/9GMsDe0
>>1
毎日が書いてるのがなあ
ほんまかいな？
毎日が書いてるのがなあ
ほんまかいな？
830: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/19(金) 07:06:01.05 ID:9x63PZra0
>>1
＞再建派は「沈黙」余儀なく
まるで積極財政が悪であるかのような表現だな
まぁ新聞は軽減税率適用で財務省に頭上がらないからね
「新聞は社会の木鐸」マンセー！
＞再建派は「沈黙」余儀なく
まるで積極財政が悪であるかのような表現だな
まぁ新聞は軽減税率適用で財務省に頭上がらないからね
「新聞は社会の木鐸」マンセー！
909: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/19(金) 07:41:02.31 ID:M/LrdEA50
>>1
オーバーに書いてるけど岸田政権はじっさいたいして積極財政でもなんでもない
オーバーに書いてるけど岸田政権はじっさいたいして積極財政でもなんでもない
939: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/19(金) 08:02:32.90 ID:GsUgO5dt0
>>1
まずガソリン代のトリガー条項を遵守だな
1リットルあたり160円以上が三ヶ月続いた場合は税金取らない約束は守ってほしい
まずガソリン代のトリガー条項を遵守だな
1リットルあたり160円以上が三ヶ月続いた場合は税金取らない約束は守ってほしい
857: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/19(金) 07:15:40.82 ID:QFvAluig0
個人の家計では使ったお金は無くなるが、マクロ経済では使ったお金は循環して無くなる事は無い。
バラマキとか表現するヤツはマクロ経済を理解せず家計の感覚しか持ち合わせていない馬鹿。
バラマキとか表現するヤツはマクロ経済を理解せず家計の感覚しか持ち合わせていない馬鹿。
897: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/19(金) 07:35:29.01 ID:uQiCcuy50
先進国は小さな政府だぞ
すべて民間がやってる
市場経済を導入して競争させてるから安い
すべて民間がやってる
市場経済を導入して競争させてるから安い
900: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/19(金) 07:36:43.96 ID:qHTGZ4fp0
>>897
欧米は日本何かより
国民に金配ったけどな
コロナ禍で
欧米は日本何かより
国民に金配ったけどな
コロナ禍で
905: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/19(金) 07:39:39.76 ID:qHTGZ4fp0
30年のほとんど緊縮増税してきたのに
国債減るどころか国債増えてるのも笑い種だわ
論理破綻しすぎだろ
国債減るどころか国債増えてるのも笑い種だわ
論理破綻しすぎだろ
910: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/19(金) 07:41:23.41 ID:/RZWnyxW0
>>905
一部にしか利権のある所しか恩恵うけない構造が悪いわ
一部にしか利権のある所しか恩恵うけない構造が悪いわ
925: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/19(金) 07:47:50.30 ID:9oFUgXJJ0
積極財政蚊よーし！
で、非正規にはいくらくれるの？自民党に投票したぞ、岸田総理の言葉を信じて投票したぞ・・・。
で、非正規にはいくらくれるの？自民党に投票したぞ、岸田総理の言葉を信じて投票したぞ・・・。
928: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/19(金) 07:49:10.81 ID:9rcagRiU0
財務省涙目www
936: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/19(金) 08:01:31.98 ID:iH8B/M+80
30年低迷した政治責任は大きい あれだけの議員がいながら
何もできていない 検証をしっかり行うべきです 過ちの政策は正せよ
何もできていない 検証をしっかり行うべきです 過ちの政策は正せよ
940: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/19(金) 08:02:34.81 ID:/i/ONbVi0
お、木原は高市推しで出てきたか
これは期待できるか
これは期待できるか
949: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/19(金) 08:10:57.32 ID:uGB7dt3X0
総理が増税路線に邁進してるんだしガス抜きの報道じゃね
951: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/19(金) 08:13:30.02 ID:QFvAluig0
物価はどこの国でも上がっている。原因は財政金融政策では無く、コロナによる物流滞留。
モノが不足したらカネの価値が下がるのは当たり前。コロナが解決したら物価上昇も解決する。
モノが不足したらカネの価値が下がるのは当たり前。コロナが解決したら物価上昇も解決する。
954: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/19(金) 08:18:12.21 ID:w/9GMsDe0
成長が全て
これは全ての事に対して言える事
削ってばかりの維新に未来は無いんだよ
これは全ての事に対して言える事
削ってばかりの維新に未来は無いんだよ
973: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/19(金) 09:01:19.27 ID:D9umXmPw0
給付金の件で茂木が単独で暴走したもんだから自民党からかなりの反発があったんじゃないかｗ
976: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/19(金) 09:09:53.60 ID:BFMZEDyb0
高市自身もそこまで積極財政じゃないだろ
引用元: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1637233755/
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