1: シャチ ★ 2021/09/01(水) 01:15:26.53 ID:QxWtWAqC99/1(水) 0:25配信 Bloomberg
https://news.yahoo.co.jp/articles/e0c7a409a14f2dfa8e14feec96989c613cf39a15
（ブルームバーグ）： 米モデルナの新型コロナウイルスワクチンはファイザーと独ビオンテックのワクチンに比べ、２倍余りの量の抗体を産生することが分かった。それぞれのワクチン接種後の免疫反応を直接比較した研究で明らかになった。
ベルギーの病院で働く2500人近くの医療従事者を対象に実施した研究では、新型コロナにまだ感染したことのない人がモデルナ製ワクチンを２回接種した場合の抗体価は、血液１ミリリットル当たり平均2881ユニット。ファイザー・ビオンテック製では同1108ユニットだった。
今回の研究結果は、30日に医学誌ジャーナル・オブ・アメリカン・メディカル・アソシエーション（ＪＡＭＡ）のウェブサイトに掲載された。（以下ソースで）Bloomberg
ネットの声
107: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/01(水) 01:51:37.55 ID:CWWkunG60
>>1
副反応が2倍なんだし、そうなってもらわんとモデルナ打った人等はやってられんわな
つか、モデルナってさすがに強すぎないか？ファイザー2回、3回目にモデルナを打った医者がいるみたいだけど
いくらそれが効果的だとしてもモデルナはちょっと怖いな。しかも3回目に打つのはどう転ぶやら
副反応が2倍なんだし、そうなってもらわんとモデルナ打った人等はやってられんわな
つか、モデルナってさすがに強すぎないか？ファイザー2回、3回目にモデルナを打った医者がいるみたいだけど
いくらそれが効果的だとしてもモデルナはちょっと怖いな。しかも3回目に打つのはどう転ぶやら
180: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/01(水) 02:29:23.16 ID:CWuEUSrH0
>>1
秘密は黒い粒粒？
秘密は黒い粒粒？
269: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/01(水) 03:27:59.22 ID:/TonOO3d0
>>1
異物よりも成果www
異物よりも成果www
365: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/01(水) 04:44:57.23 ID:aW/uABmd0
>>1
2倍の抗体があっても高熱出しちゃうんじゃね、選択しづらい
2倍の抗体があっても高熱出しちゃうんじゃね、選択しづらい
5: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/01(水) 01:16:48.88 ID:1nsUY6Kb0
つぶつぶ入り
10: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/01(水) 01:18:02.51 ID:RGzCmAaV0
モデルナは、mRNAの量がファイザーの3倍入ってる
よって抗体生産量が多いが、副反応率も高い
よって抗体生産量が多いが、副反応率も高い
74: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/01(水) 01:35:40.56 ID:5H94q7ro0
>>10
モデルナは酸化グラフェンも3倍含有してるんだよな
モデルナは酸化グラフェンも3倍含有してるんだよな
15: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/01(水) 01:18:26.66 ID:Hy360BoX0
モデルナなら2倍希釈で充分って事か
361: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/01(水) 04:43:42.27 ID:LGcyAN6J0
接種間隔
・ファイザー3週間
・モデルナ4週間
・アストラゼネカ8週間
これも関係あるかもしれん。
・ファイザー3週間
・モデルナ4週間
・アストラゼネカ8週間
これも関係あるかもしれん。
391: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/01(水) 05:10:35.16 ID:PIdVR2vw0
もともとmRNAの量がモデルナの方が多いのと接種の間隔がモデルナの方が長いからって聞いた
392: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/01(水) 05:10:53.51 ID:KB3pey+G0
抗体が多すぎればいいというものでもないだろう
395: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/01(水) 05:14:41.30 ID:hW+xWHov0
2～3月に打ち始めた医療従事者が9月来てデルタ90%な中でも感染広がってないところを見ると
日本人にはファイザーの量で十分効いてんだろうな
モデルナの量は完全に無駄撃ち
日本人にはファイザーの量で十分効いてんだろうな
モデルナの量は完全に無駄撃ち
397: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/01(水) 05:15:42.22 ID:aWcP6XC20
どんだけ治験中なんだよとｗ
399: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/01(水) 05:18:38.74 ID:LOpVwO1Q0
PCスマホもいくらスペック高くても使わないならいらんからな
コロナを抑えられるな量あるならそれでいいんだが
コロナを抑えられるな量あるならそれでいいんだが
410: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/01(水) 05:32:50.00 ID:sH+xegP80
重症化予防がそこそこあるならファイザーでいいよ
ファイザーでも十分しんどかったし
ファイザーでも十分しんどかったし
420: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/01(水) 05:38:16.54 ID:1nZaMzRl0
別にモデルナでも心配する必要はない
アメリカで正式承認も近いだろう(*^-^*)
アメリカで正式承認も近いだろう(*^-^*)
421: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/01(水) 05:38:43.59 ID:dco/jW8t0
それはメリットなのかデメリットなのか…
モデルナとファイザーちゃんぽんくらいがちょうど良いのでは？
モデルナとファイザーちゃんぽんくらいがちょうど良いのでは？
433: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/01(水) 05:49:45.35 ID:/ri0nfkd0
そうでもモデルナは嫌だなあ
ファイザーですら副反応きつくてもう打ちたくないくらいだし
ファイザーですら副反応きつくてもう打ちたくないくらいだし
435: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/01(水) 05:50:59.56 ID:jYAh2bt70
ファイザー2回目キャンセルしたけど6週間超えて打っても別にええよな？
442: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/01(水) 05:55:32.71 ID:/ri0nfkd0
>>435
１２週間の間隔がベストっていう英国の研究もあったような
カナダは４か月後までに２回目接種すればいいみたいだし
１２週間の間隔がベストっていう英国の研究もあったような
カナダは４か月後までに２回目接種すればいいみたいだし
472: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/01(水) 06:15:27.35 ID:YDH/Z6oi0
>>435
あっ、ゴメン
スケジュールの都合もあるよね
自分はなんとしても2回目は4週間は空けるよ
ファイザー製ワクチン、間隔を4週以上空けると抗体増える＝英研究
https://www.bbc.com/japanese/57938353
あっ、ゴメン
スケジュールの都合もあるよね
自分はなんとしても2回目は4週間は空けるよ
ファイザー製ワクチン、間隔を4週以上空けると抗体増える＝英研究
https://www.bbc.com/japanese/57938353
439: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/01(水) 05:54:17.69 ID:DTEttNEd0
正直、抗体価はどうでもいい
免疫記憶がちゃんと機能してくれればそれで問題ないので
免疫記憶がちゃんと機能してくれればそれで問題ないので
445: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/01(水) 05:56:47.31 ID:mgL54kdU0
結局よくわからんのだけど抗体生産量て多ければ多いほどいいの？
そりゃワクチンとしての効力の持続と感染発症のしにくさではそうなんだろうけど
生産量が多いとADEの発生率とかに関係あったりしないのかね。
そりゃワクチンとしての効力の持続と感染発症のしにくさではそうなんだろうけど
生産量が多いとADEの発生率とかに関係あったりしないのかね。
459: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/01(水) 06:06:37.65 ID:QgfZbb670
>>445
体内で作られる総抗体量は有限なんだから
コロナ一本の中和抗体が大多数占め続けていいわけ無いじゃん
体内で作られる総抗体量は有限なんだから
コロナ一本の中和抗体が大多数占め続けていいわけ無いじゃん
460: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/01(水) 06:06:38.65 ID:bhi8jb810
>>445
ウィルスに効かないと多くても仕方ない。
また抗体の種類により働きが違う。
ADEは感染増強抗体を持つ人間が起こり易い。
ウィルスに効かないと多くても仕方ない。
また抗体の種類により働きが違う。
ADEは感染増強抗体を持つ人間が起こり易い。
456: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/01(水) 06:04:20.81 ID:2+Jkh9Dn0
もうモデルナ2倍に希釈して打てば良いんじゃね？
458: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/01(水) 06:06:21.18 ID:DYbCLN/H0
人によるわ
462: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/01(水) 06:07:41.52 ID:j9QT9Rfx0
もう何が正解かわからんな
464: 【櫻】 2021/09/01(水) 06:08:27.44 ID:y3VT34iL0
異物も2倍ぃ～
467: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/01(水) 06:10:44.93 ID:1nZaMzRl0
米モデルナ「3回目接種、秋に必要」 デルタ株対策
https://www.asahi.com/articles/ASP862SX8P86ULFA001.html
>現在使われているワクチンを半分の量に減らしたものを追加接種用に使うことが有力だという。
3回目ブースターは半分らしいよ、それでもファイザーよりも特濃だけど(*^-^*)
https://www.asahi.com/articles/ASP862SX8P86ULFA001.html
>現在使われているワクチンを半分の量に減らしたものを追加接種用に使うことが有力だという。
3回目ブースターは半分らしいよ、それでもファイザーよりも特濃だけど(*^-^*)
475: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/01(水) 06:17:54.40 ID:7SzN367A0
量がファイザーの三倍やしな…
476: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/01(水) 06:18:41.03 ID:2LSEkhAl0
打ちたいけどmRNAよりかは実績のある遺伝子組み換えワクチンのノババックスか塩野義にしたいんだけど、まだまだ先だからなぁ、、、
491: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/01(水) 06:28:58.60 ID:SjtnCjdH0
抗体そんな大量にあってもねぇ
メモリーセルに刻まれた情報を基に戦うのは免疫システムだしな
そもそもメモリーセルがウィルスと全く関連付けられてないから普通に感染症状出てる訳でね
何か意味あるのかその2つの違いにそれよりも普通にcdcにδの統計データ出させてよ(´・ω・｀)
メモリーセルに刻まれた情報を基に戦うのは免疫システムだしな
そもそもメモリーセルがウィルスと全く関連付けられてないから普通に感染症状出てる訳でね
何か意味あるのかその2つの違いにそれよりも普通にcdcにδの統計データ出させてよ(´・ω・｀)
499: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/01(水) 06:35:00.16 ID:7z/25m3u0
抗体は量より質
500: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/01(水) 06:35:08.37 ID:sZyDCiae0
抗体量がどうこうよりも、比較的安全な方を選びたいもんだな。
ワクチンは「打った」という実績にこそ最大の価値があるのだから。
たとえ感染しても「やることやった上で」の感染なら世間体も最低限繕えるってもんだからな。
ワクチンは「打った」という実績にこそ最大の価値があるのだから。
たとえ感染しても「やることやった上で」の感染なら世間体も最低限繕えるってもんだからな。
502: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/01(水) 06:36:35.51 ID:O4/HOLlZ0
ワクチン単体メリットよりも複合的な副反応デメリットが完全に超過してる
505: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/01(水) 06:39:46.74 ID:785RBuaz0
結局ファイザーがいいの？モデルナがいいの？
打たないって選択肢は俺には無いんだ
打たないって選択肢は俺には無いんだ
507: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/01(水) 06:40:22.00 ID:SjtnCjdH0
抗体の維持は環境や各人体にもよるから普通に比較するの難しいと思うがな
花粉症も花粉に晒され続けりゃ発症する様に人体が勝手に環境に適用して調整してるもんだからなぁ(´・ω・｀)
花粉症も花粉に晒され続けりゃ発症する様に人体が勝手に環境に適用して調整してるもんだからなぁ(´・ω・｀)
522: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/01(水) 06:49:26.74 ID:ABMFQL160
抗体量に2倍差があっても実際出ている効果の差は何％とか何週間とかその程度の差
副反応の激烈さに全く見合ってない
副反応の激烈さに全く見合ってない
引用元: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630426526/
コメント
ファイザー3回はどうなんだろう？
抗体価が２倍ということは、それだけ抗体ができているということですね。ところで皆さんは、抗体とはなんだか知っていますか。体内で作られる代表的な抗体はＩｇＧです。でも、この抗体がコロナ用の抗体だと判別する方法がありません。毒が体内に入ればＩｇＧがつくられ、体内から排出するように免疫細胞（Ｔ細胞、貧食細胞）が働きます。毒の量（異物）が許容量を超えると（致死量を超えると）人間は死亡します。
さて、コロナワクチンはファイザーもモデルナも、なんと添加剤に毒性のある樹脂を使用しています。ファイザーは塩化カリウム（死刑者にも使う）も使用しています。本当に今のワクチンはコロナウィルスの抗体を作っているのでしょうか。ひょっとしたら、これらの毒性の物質でウィルスを死滅させているのではないでしょうか。ですから、ワクチン接種で死亡者は出る、副反応者が異常に多いのも理解できます。一度、ワクチンの成分表を見て、自分自身で調べてみてほしいと思いますね。ワクチンは安全なものをお願いします。嘘だと思う人は、ぜひ自分で検索してみてください。
モデルナ副反応明けだが、ガチできつい。
あれ老人だったら死ぬぞ。
効果は程々でいいから安全なのが欲しい
元々若者なんて感染しても重症化しにくいんだから、それで十分