「インディアンを排除」：トランプ政権、法廷でネイティブアメリカンの出生による市民権に疑問

2025.01.29

1: 令和大日本憂国義勇隊(地図に無い島) [CN] 2025/01/29(水) 12:15:51.31 ID:rLSh8F8/0 BE:828293379-PLT(12345)

“Excluding Indians”: Trump admin questions Native Americans’ birthright citizenship in court
「インディアンを排除」：トランプ政権、法廷でネイティブアメリカンの出生による市民権に疑問

https://www.salon.com/2025/01/23/excluding-indians-admin-questions-native-americans-birthright-citizenship-in/
＊機械翻訳
トランプ政権は、出生地主義的市民権を停止する命令を擁護する論拠として、アメリカ先住民を出生地主義的市民権から除外した19世紀の法律に言及し、憲法修正第14条の下で米国で生まれた先住民の市民権に疑問を呈した。
ワシントンで出されたトランプ大統領の出生地主義市民権に関する大統領令に関する訴訟で、司法省の弁護士らは「米国で出生または帰化し、米国の司法管轄権に服するすべての人は、米国および居住する州の市民である」と規定する合衆国憲法修正第14条を引用し、「その司法管轄権に服する」という文言を論拠の一つにしている。
「この条項の明確な文言によれば、米国で生まれただけでは市民権を得ることはできない。また、その人物は米国の『管轄権に服する』必要がある」と申請書には記されている。
司法省は、さらに14条修正条項より2年前に制定された1866年公民権法を引用している。司法省の弁護士は、同法の「課税されないインディアンを除き、米国で生まれ、いかなる外国勢力にも従属していないすべての人物は、米国市民であると宣言される」という条項を具体的に引用している。
トランプ政権は、さらに、修正第14条の「その管轄権に従う」という文言は、「この法律で除外されたのと同じ個人、つまり『外国の権力に服従する』人々や『課税されないインディアン』を除外する」と理解するのが最善であると主張している。
司法省の弁護士らは、議論の後半で、アメリカ先住民が出生地主義の市民権を得る権利があるかどうかという問題に戻り、最高裁判所のエルク対ウィルキンス事件を引用している。この事件で裁判所は、「インディアン部族のメンバーは部族に対して『直接の忠誠』を負っているため、米国の『管轄権に服する』ことはなく、憲法上市民権を得る権利はない」と判決を下した。
「米国と不法移民や一時滞在者の子どもたちとのつながりは、インディアン部族のメンバーとのつながりよりも弱い。後者のつながりが出生地主義の市民権を得るのに不十分だとすれば、前者は間違いなく不十分だ」とトランプ政権は主張した。

ネットの声

142: 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [GB] 2025/01/29(水) 12:42:07.54 ID:aqPJx3fJ0

>>1
ソースを機械翻訳で読んでみたが…

現在の法律や、過去の判例と照らし合わせると、
「インディアンに市民権は無い」という結論が導き出される。
インディアンに市民権が認められないとするならば、
彼らよりも米国との繋がりが弱い『不法移民』や『一時滞在者』に市民権が認められるはずが無い。

という主張だね。
当然だけどトランプの個人的感情論ではなく、論理的な話しだよ。

211: 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US] 2025/01/29(水) 12:58:52.78 ID:Sz3DnAkk0

>>142
>現在の法律や、過去の判例と照らし合わせると、
>「インディアンに市民権は無い」という結論が導き出される。
>インディアンに市民権が認められないとするならば、
>彼らよりも米国との繋がりが弱い『不法移民』や『一時滞在者』に市民権が認められるはずが無い。

もっと簡単に言うと(必要ないと思うけど)
出生市民権は先住民でさえ法的には当てはまってないのに不法移民になんか当てはまるわけがないだろ！いい加減にしろ！

216: 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2025/01/29(水) 13:01:12.70 ID:dks9u0CA0

>>211
そうなると、当然の事ながらじゃあネイティブアメリカンの扱いこれからどうすんのよ？ってなるのかな

そうなると、誰がネイティブアメリカンなのか？どうやって証明するのか？って問題がでてくるな

219: 名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ] 2025/01/29(水) 13:02:02.49 ID:gVwqk71A0

>>216
悪質なスレタイ詐欺ってだけ

>>1ソースは移民の子がアメリカ人であるかどうかを言ってる。

根拠は1866年の法律で、
「課税されないインディアンを除き、米国で生まれ、いかなる外国勢力にも従属していないすべての人物は、米国市民であると宣言される」
↑
インデアンは税金を払うならアメリカ人であると言う法律。
(居住区に住むなら無税)

トランプ「移民の子は外交勢力に属してるんだからアメリカ人じゃねえよ」。

230: 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2025/01/29(水) 13:06:19.00 ID:dks9u0CA0

>>219
そうそう

それの後に修正14条が上書きされて、「合衆国の管轄する域内において生まれた者」はアメリカ市民、となったので
今回トランプがそれを一時停止したから1866の旧法が効力を持つ
→納税してないネイティブアメリカンは市民に含まず、となる

と解釈したんだけど

241: 名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ] 2025/01/29(水) 13:09:42.75 ID:gVwqk71A0

>>230
自分もそう理解した。
ただ、インデアン居住区について詳しくないので、古くからのしきたりで生きてるんだろうな程度。

少なくてもトランプが言いたいのは「移民の子はアメリカ人じゃない」であって「インデアン排除」では無い事だね。

271: 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2025/01/29(水) 13:16:54.25 ID:dks9u0CA0

>>241
まあ趣旨としては「国籍目的のテンポラリー移民」の子は、だろうね
トランプ自体は定住して労働して税金納めて犯罪しない移民には文句は言わないわけで

320: 名無しさん＠涙目です。(茸) [CN] 2025/01/29(水) 13:36:41.49 ID:kcLSJ9Jy0

>>1
そろそろインディアンも納税しろって話だろ

7: 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2025/01/29(水) 12:17:08.26 ID:IjridDLR0

インディアン保護区みたいなところがあるんじゃなかったっけ？
そこに詰め込むんだろ

347: 警備員[Lv.15](神奈川県) [NO] 2025/01/29(水) 13:52:29.59 ID:9oRt+nI70

>>7
アメリカで一番まずしい地域ね

10: 名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [FR] 2025/01/29(水) 12:17:45.66 ID:2slFcTS10

侵略者がよく言えるな・・・

319: 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [CL] 2025/01/29(水) 13:36:24.15 ID:JbnLVysN0

>>10
不当とは言え買い取ってるからな
後で再度買いなおしたが

18: 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US] 2025/01/29(水) 12:19:38.42 ID:ji9M4FBI0

ネイティブアメリカンの国→白人の国→移民の国
アメリカの変遷見ると怖い
日本も何が起こるか分かったもんじゃない

203: 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US] 2025/01/29(水) 12:57:15.24 ID:S40OfTlj0

>>18
日本は日本人だけの物じゃないぽっぽー

19: 警備員[Lv.18](ジパング) [US] 2025/01/29(水) 12:19:48.49 ID:saFPYhLK0

そもそもアメリカの土地の権利ってネイティブのじゃないの？

32: 名無しさん＠涙目です。(庭) [DE] 2025/01/29(水) 12:22:06.66 ID:BIdB1Q3B0

>>19
白人に売ったから権利はない

240: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US] 2025/01/29(水) 13:09:29.35 ID:9OqN+FJQ0

>>32
インディアン戦争とか言って数百年揉めておいて売ったから権利はないわあ

20: 名無しさん＠涙目です。(みかか) [US] 2025/01/29(水) 12:19:53.67 ID:01MRQQk80

これは酷い
日本がアイヌ追放するようなもん

165: sage(東京都) [US] 2025/01/29(水) 12:48:04.63 ID:oUBygD6o0

>>20
鎌倉時代に生まれたアイヌとインディアンじゃ歴史が全然違うだろ

182: 警備員[Lv.1][新芽](ジパング) [US] 2025/01/29(水) 12:52:19.08 ID:saFPYhLK0

>>165
インディは記録ないだけで相当、昔からいるだろ？
奴隷貿易でつれてきた黒人とはちゃうで？

191: 警備員[Lv.14](やわらか銀行) [US] 2025/01/29(水) 12:54:30.95 ID:A1eVyw2m0

>>182
アメリカ大陸の大型草食獣のかなりの部分はインディアンが狩りすぎて有史以前に絶滅した
アメリカバイソンくらいしか残らんかった

200: 警備員[Lv.2][新芽](ジパング) [US] 2025/01/29(水) 12:56:18.77 ID:saFPYhLK0

>>191
それならそれで食い尽くしてイースター島みたいに人いないなら説得力あるけど
インディはもろこし食って生き延びた

21: 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2025/01/29(水) 12:19:59.13 ID:HpDLns+e0

先住民を殺戮して奪い取って生まれた国の代表らしい発言だな

27: 名無しさん＠涙目です。(庭) [AE] 2025/01/29(水) 12:20:40.27 ID:sbmuOcVj0

インディアンのナバホ族が本当に拘束されててワロタ
https://news.yahoo.co.jp/articles/c67f7ab5abb70dbf648e13ec651029f0e4f9eb51

28: 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2025/01/29(水) 12:20:55.60 ID:NCYlyt5w0

でもインディアンも風習捨ててアメリカに馴染めば良かったのに

31: 名無しさん＠涙目です。(長崎県) [ﾆﾀﾞ] 2025/01/29(水) 12:21:59.54 ID:UK/PwFbS0

>>28
お金もらえないじゃん

43: 名無しさん＠涙目です。(千葉県) [US] 2025/01/29(水) 12:24:02.79 ID:C8suESfj0

>>28
お前はバカ
白人の風習に馴染もうとしたインディアンたちがどうなったか調べてみろ
アル中から自殺のコンボキメまくってるぞ

35: 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2025/01/29(水) 12:22:39.96 ID:Pfgblz0w0

先住民にも厳しいなら外国人に厳しいのもしかたない、
ってコンセンサスを得るための作戦とみた

42: 名無しさん＠涙目です。(庭) [CN] 2025/01/29(水) 12:23:54.05 ID:GGHCZGoM0

トランプってアイリッシュか？
先住民と日本語で書くと、インディアンと入植者のどちらに居住権があるのか分かりやすいんだが
欠陥言語ではそれ難しいんだろうな

45: 名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ] 2025/01/29(水) 12:24:11.60 ID:WtpP+hlk0

？？
インド人の話じゃないの？

59: 警備員[Lv.4][新芽](茸) [SE] 2025/01/29(水) 12:26:08.61 ID:h5L4IzLy0

>>45
ネイティブアメリカン言っとるな

373: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [DE] 2025/01/29(水) 14:15:10.43 ID:Z1rQE7Qy0

“The United States’ connection with the children of illegal aliens and temporary visitors is weaker than
its connection with members of Indian tribes. If the latter link is insufficient for birthright citizenship,
the former certainly is,” the Trump administration argued.

このlatterとformerがよくわからんのだが
素直に後者、前者と読むとなんか全体的な文意の流れ的におかしい気がするんだが
もっと広くformerってのは先住民的な意味でlatterってのを後から来た奴って言ってたりするのか？

374: 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US] 2025/01/29(水) 14:16:04.45 ID:Sz3DnAkk0

>>373
文章中の前者と後者

378: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [DE] 2025/01/29(水) 14:20:13.87 ID:Z1rQE7Qy0

>>374
そう読むと
「アメリカと移民の子供との関係はインディアンとのそれより弱い
　もし後者（インディアン）が出生市民権に不十分だとしても前者（不法移民の子）にはある」
ってなって？ってなる

384: 名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [ﾆﾀﾞ] 2025/01/29(水) 14:24:38.10 ID:GeFwKYlM0

>>373
後者（インディアン）が不十分だとすれば前者（不法移民）はいうまでもない（確実にそうだ）くらいの意味じゃないの読んでないけど

388: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [DE] 2025/01/29(水) 14:26:45.33 ID:Z1rQE7Qy0

>>384
インディアンが不十分なら不法移民の子なんて尚更だろ
的に読むのか

383: 警備員[Lv.53](庭) [US] 2025/01/29(水) 14:23:39.53 ID:4pMLHR0F0

おいおい元々インディアンのものだろ、白豚が出てけよ

393: 名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ] 2025/01/29(水) 14:31:36.21 ID:gVwqk71A0

>>383
そそ

「米国と移民の子供との繋がり」がformerで、「インデアン同士の繋がり」がlatter。

「米国とインデアンの繋がり」より、「米国と移民の子供との繋がり」の方が弱い。
「米国とインディアンが繋がってないからインデアンに市民権なんてやらねえよ」と判決した「エルク対ウィルキンス事件(1884年)」を考えれば、それより繋がりの薄い「移民の子供に市民権なんてやらねーよ」ってのがトランプ側の主張。

引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1738120551/