1: うんち(茸) [US] 2024/01/05(金) 10:21:50.27 ID:88cNAP7O0 BE:271912485-2BP(1500)sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
羽田、管制画面に注意喚起機能 進入機検知し表示点滅
https://news.yahoo.co.jp/articles/d06644b318806ed0c3161fea0cf80e6e60c1165f
羽田空港の滑走路で日航と海上保安庁の航空機が衝突した事故で、着陸機が接近する滑走路に別の機体が進入した場合、注意喚起をする機能が管制塔に備えられていたことが5日、国土交通省への取材で分かった。海保機の進入を検知していれば、管制官が使う表示装置の画面上で滑走路全体が黄色に点滅し、航空機が赤色で表示されていた可能性がある。
管制官「他の航空機の調整で海保機意識せず」 羽田航空機衝突事故
https://news.yahoo.co.jp/articles/102341745193a59ac6395b51af470fca0b79edba
羽田空港の滑走路で日本航空と海上保安庁の航空機が衝突した事故で、管制官が海保機に対して滑走路手前まで走行するよう指示を出した後について、「他の航空機の調整などがあり、意識していなかった」と話していることがわかりました。
ネットの声
46: 名無しさん@涙目です。(日本のどこか) [US] 2024/01/05(金) 10:34:08.72 ID:axki+TEN0
>>1
そうだよな
センサーがついてて画面表示やアラートくらいあると思ってたよ
指示しっぱなしであとは放置なんてわけがない
そうだよな
センサーがついてて画面表示やアラートくらいあると思ってたよ
指示しっぱなしであとは放置なんてわけがない
339: ( ・∀・)(東京都) [FR] 2024/01/05(金) 12:08:13.33 ID:ntCRLkZ30
>>1
管制側だけの問題とは思わない(・-・ )
2機の飛行機側、設備の問題、
、年末年始の過密時期に羽田を選択
した事など、いろいろな選択誤りと
見落としが最悪の結果を導いた(・-・ )
だからこそ、教訓として生かすためにも誰が悪いとか問題と批判すべきじゃ
ない(・-・ )
管制側だけの問題とは思わない(・-・ )
2機の飛行機側、設備の問題、
、年末年始の過密時期に羽田を選択
した事など、いろいろな選択誤りと
見落としが最悪の結果を導いた(・-・ )
だからこそ、教訓として生かすためにも誰が悪いとか問題と批判すべきじゃ
ない(・-・ )
350: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2024/01/05(金) 12:12:27.42 ID:rUuXqcwh0
>>1
対空席管制官と調整席管制官の連携が不十分
海保機長と管制双方の確認漏れ
機長と副操縦士のコミュニケーション不足
事故原因はこれらの典型的なヒューマンエラーの複合要因
対空席管制官と調整席管制官の連携が不十分
海保機長と管制双方の確認漏れ
機長と副操縦士のコミュニケーション不足
事故原因はこれらの典型的なヒューマンエラーの複合要因
493: 名無しさん@涙目です。(ジパング) [US] 2024/01/05(金) 13:18:30.46 ID:7248Yf5r0
>>1
どうなっとるねん羽田空港
https://news.yahoo.co.jp/articles/b43a2901662d0c2508dac171939b3834e31f2e8b
(CNN)
衝突原因の調査対象となりうる別の要因の一つに、停止線灯がある。停止線灯は操縦士が誤って滑走路に侵入するのを防ぐもので、公表されている記録によると、事故当時に運用停止中だった可能性がある。
操縦士向けの通知ではC1~C14の誘導路の停止線灯が運用停止中と記され、羽田空港の管制官が海保機に待機を指示した誘導路もこれに含まれる。「ノータム」と呼ばれるこの通知は昨年12月25日に最初に出され、その後も継続中となっている。
どうなっとるねん羽田空港
https://news.yahoo.co.jp/articles/b43a2901662d0c2508dac171939b3834e31f2e8b
(CNN)
衝突原因の調査対象となりうる別の要因の一つに、停止線灯がある。停止線灯は操縦士が誤って滑走路に侵入するのを防ぐもので、公表されている記録によると、事故当時に運用停止中だった可能性がある。
操縦士向けの通知ではC1~C14の誘導路の停止線灯が運用停止中と記され、羽田空港の管制官が海保機に待機を指示した誘導路もこれに含まれる。「ノータム」と呼ばれるこの通知は昨年12月25日に最初に出され、その後も継続中となっている。
505: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2024/01/05(金) 13:25:31.47 ID:+BJfGlY/0
>>493 停止線ライト装置は工事中だとニュースで云ってた。それに今回のように途中のC5から緊急離陸
させる事は本海保機のみ!への運用との事、通常ルーチンには無い離陸方式だから普段は起こり得ない事故
させる事は本海保機のみ!への運用との事、通常ルーチンには無い離陸方式だから普段は起こり得ない事故
539: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN] 2024/01/05(金) 13:45:19.49 ID:KsWb8w3x0
>>505
ストップバーライトは通常では使用されずに悪天候時のみの使用だから当日みたいな視界良好な状況ではそもそも使われないのが常態だった
ストップバーライトは通常では使用されずに悪天候時のみの使用だから当日みたいな視界良好な状況ではそもそも使われないのが常態だった
3: 名無し(北海道) [DE] 2024/01/05(金) 10:23:24.52 ID:0V6X8cyL0
これがマジなら管制塔の責任一番やばいじゃん
359: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2024/01/05(金) 12:16:33.40 ID:SVSvT8Xj0
>>3
1番は停止位置指示ぶっちして滑走路進入した方やろ
1番は停止位置指示ぶっちして滑走路進入した方やろ
444: 名無し(庭) [US] 2024/01/05(金) 12:52:48.71 ID:1uvEoezQ0
>>359
それこそそういう間違いは絶対起きるから逐一警告するのが管制塔の仕事だろ
それこそそういう間違いは絶対起きるから逐一警告するのが管制塔の仕事だろ
6: 名無しさん@涙目です。(ジパング) [GB] 2024/01/05(金) 10:25:37.88 ID:wu7QphHa0
国交省「人手不足」
たぶんこんな結論になって終わると思うよ
今後、羽田発着便の数は相当減らされるんじゃね
たぶんこんな結論になって終わると思うよ
今後、羽田発着便の数は相当減らされるんじゃね
397: 名無しさん@涙目です。(東京都) [RU] 2024/01/05(金) 12:30:53.63 ID:vMabH/FK0
>>6
それでいいんじゃね
いずれにしろ、東京の上空を大量の航空機が飛ぶというのはよろしくないからな
それでいいんじゃね
いずれにしろ、東京の上空を大量の航空機が飛ぶというのはよろしくないからな
12: 名無しさん@涙目です。(庭) [NO] 2024/01/05(金) 10:26:43.66 ID:oWqtFpkq0
ダブルチェック機能自体はあったんだ
まさにヨシ!案件だな
まさにヨシ!案件だな
13: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2024/01/05(金) 10:26:49.76 ID:1B8T+HGJ0
給料安いからだ
安い国はこうなる
安い国はこうなる
14: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2024/01/05(金) 10:27:01.97 ID:NlCuIx9o0
人手不足なのか
東京の玄関口だって分かってんの
東京の玄関口だって分かってんの
29: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2024/01/05(金) 10:29:34.34 ID:jWT20W0T0
>>14
テレビの解説だと
滑走路1本につき担当者が一人つき
誘導路1本にちき担当者一人がつくと言っていたぞ
それでも見逃すとか不可思議
テレビの解説だと
滑走路1本につき担当者が一人つき
誘導路1本にちき担当者一人がつくと言っていたぞ
それでも見逃すとか不可思議
228: 名無しさん@涙目です。(東京都) [FR] 2024/01/05(金) 11:23:00.59 ID:LajUUaDA0
>>29
それに加えて補佐役や統括役もいるので、
滑走路、誘導担当の8人に加えて合計 15人が勤務してた
それに加えて補佐役や統括役もいるので、
滑走路、誘導担当の8人に加えて合計 15人が勤務してた
458: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2024/01/05(金) 12:57:53.28 ID:j3oiAmtQ0
>>29
当日はOJTしてたって話だから
この時期選らんだのは格好いいところ見せたかったんでしょ
当日はOJTしてたって話だから
この時期選らんだのは格好いいところ見せたかったんでしょ
16: 名無しさん@涙目です。(ジパング) [JP] 2024/01/05(金) 10:27:25.67 ID:45O36B6h0
せっかくシステムがあっても人間がそれを活かせない典型的事故
信号機をつけても無視するよ
信号機をつけても無視するよ
25: 名無しさん@涙目です。(ジパング) [JP] 2024/01/05(金) 10:28:25.98 ID:j0Yd9gtn0
そんなシステムが有るなら、自動で各パイロットに警告する仕様にしとけばいいのに
31: 名無しさん@涙目です。(東京都) [EU] 2024/01/05(金) 10:30:22.32 ID:kIBt6uG40
海保機長が馬鹿すぎてまさかこんな初歩ミスするわけねーだろと思ったんだろうな
494: 名無しさん@涙目です。(庭) [PA] 2024/01/05(金) 13:18:52.24 ID:2BfaQcz50
>>31
滑走路誤進入などのヒューマンエラーは月に1件は起きてます
https://www.mlit.go.jp/kisha/kisha08/12/120306/03.pdf
https://i.imgur.com/1q82RF4.jpg
滑走路誤進入などのヒューマンエラーは月に1件は起きてます
https://www.mlit.go.jp/kisha/kisha08/12/120306/03.pdf
https://i.imgur.com/1q82RF4.jpg
35: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [US] 2024/01/05(金) 10:32:33.75 ID:webie1h+0
管制官は、画面を注視していれば事前におかしな動きに気づくことができた。
海保機長は、管制指示を勘違いしなければ滑走路に誤進入しなかった。
海保副操縦士は、管制指示と違う行動を機長がしたとき止めていれば事故にならなかった。
民間機機長と副操縦士のどちらかが直陸直前で滑走路上に他の機体があることに気づいていれば、
そのまま着陸せず、すぐゴーアラウンドに切り替えて回避することができた。
海保機長は、管制指示を勘違いしなければ滑走路に誤進入しなかった。
海保副操縦士は、管制指示と違う行動を機長がしたとき止めていれば事故にならなかった。
民間機機長と副操縦士のどちらかが直陸直前で滑走路上に他の機体があることに気づいていれば、
そのまま着陸せず、すぐゴーアラウンドに切り替えて回避することができた。
37: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2024/01/05(金) 10:32:51.35 ID:w1JYkLYh0
こんな大事なアラートが画面上の色分けだけなのか?
管制室にアラート鳴り響かせるレベルやろ
管制室にアラート鳴り響かせるレベルやろ
453: 名無しさん@涙目です。(みょ) [US] 2024/01/05(金) 12:56:36.51 ID:gcmj8b320
国交省関係者は「着陸を許可した滑走路上に別の航空機がいると把握したら、管制官は一般的に何らかの対応を試みる」としている。
別の国交省関係者は「管制官が航空機の位置を目視で常に把握しないといけないというルールはない」と説明する。
別の国交省関係者は「管制官が航空機の位置を目視で常に把握しないといけないというルールはない」と説明する。
別の国交省関係者は「管制官が航空機の位置を目視で常に把握しないといけないというルールはない」と説明する。
https://www.hokkoku.co.jp/articles/-/1280893
別の国交省関係者は「管制官が航空機の位置を目視で常に把握しないといけないというルールはない」と説明する。
別の国交省関係者は「管制官が航空機の位置を目視で常に把握しないといけないというルールはない」と説明する。
別の国交省関係者は「管制官が航空機の位置を目視で常に把握しないといけないというルールはない」と説明する。
https://www.hokkoku.co.jp/articles/-/1280893
498: 名無しさん@涙目です。(糸) [GB] 2024/01/05(金) 13:21:19.67 ID:gFmjuyqp0
国際便は成田に返すわ
510: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2024/01/05(金) 13:29:24.92 ID:CbMRbbBA0
>>498
過度な集中なら分散が必要だろうな
過度な集中なら分散が必要だろうな
499: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2024/01/05(金) 13:21:28.68 ID:IVWnTpzh0
ミスをフォローするためのシステムがあるのに、そのシステムを意識してないって…
502: 名無しさん@涙目です。(香川県) [CN] 2024/01/05(金) 13:22:54.28 ID:SMJw7BM10
やっぱり、物理的に侵入出来ないようにするしかないな
526: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2024/01/05(金) 13:36:39.65 ID:qFeG96xW0
更新記録とボイスレコーダーという動かぬ証拠があるから必ず責任は突き止められる
今回は機械の不具合のせいという可能性がほぼないから
わかりやすいと思う
今回は機械の不具合のせいという可能性がほぼないから
わかりやすいと思う
527: 名無しさん@涙目です。(ジパング) [US] 2024/01/05(金) 13:36:53.23 ID:my3EB3dq0
滑走路全体が黄色点滅してんのに見逃すもんかね?
「他の航空機の調整などがあり、意識していなかった」って言っても
表示装置の画面は見ながら対処してるわけでしょ
「他の航空機の調整などがあり、意識していなかった」って言っても
表示装置の画面は見ながら対処してるわけでしょ
533: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2024/01/05(金) 13:42:24.91 ID:DCEeOamH0
画面が点滅する程度のアラートじゃダメなんだろうな
アラートの原因になってる場所のリアルタイム映像出して、別々の2人が確認しないと消えないくらいにしなきゃ
アラートの原因になってる場所のリアルタイム映像出して、別々の2人が確認しないと消えないくらいにしなきゃ
535: 名無しさん@涙目です。(東京都) [JP] 2024/01/05(金) 13:42:31.30 ID:MgKsY8mf0
管制官に罪をなすりつけると管制官のなりてがいなくなり、日本の空はマヒに
537: 名無しさん@涙目です。(みかか) [ニダ] 2024/01/05(金) 13:44:13.20 ID:M7EV0/tg0
>>535
過去の例を見てもこういう事故で管制の責任が不存在なんてほぼありえない
過失割合の問題
過去の例を見てもこういう事故で管制の責任が不存在なんてほぼありえない
過失割合の問題
543: 名無しさん@涙目です。(北海道) [KR] 2024/01/05(金) 13:46:51.44 ID:N2HsSup/0
事故原因の究明は徹底的にやりゃあいいけど
根本的には羽田が混み過ぎだってだけだぞ
根本的には羽田が混み過ぎだってだけだぞ
552: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [US] 2024/01/05(金) 13:50:41.19 ID:UFB3DUkc0
>>543
大本の原因がそれならそれでいいんだよ
じゃあなんで海保の飛行機が羽田を何往復もしてるんだ?って話にもなるし
大本の原因がそれならそれでいいんだよ
じゃあなんで海保の飛行機が羽田を何往復もしてるんだ?って話にもなるし
561: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DZ] 2024/01/05(金) 13:57:06.30 ID:py/hRR0p0
>>543
再発防止策をちゃんと整備、実施することが重要
誰が悪いとか言う捉え方は土人
再発防止策をちゃんと整備、実施することが重要
誰が悪いとか言う捉え方は土人
555: 名無しさん@涙目です。(ジパング) [CL] 2024/01/05(金) 13:51:53.86 ID:q9IC35XO0
やっぱり誰かだけの問題じゃなく多重要因なんだな
564: 名無しさん@涙目です。(みかか) [PL] 2024/01/05(金) 13:58:27.64 ID:QdpUOn510
観光立国愚策のせいで羽田空港の離着陸が明らかに過密状態。管制官達も相当疲弊していると思う。
このままだとまた事故起きてもおかしくない。
このままだとまた事故起きてもおかしくない。
引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1704417710/
コメント