1: 香味焙煎 ★ 2024/06/29(土) 21:30:44.53 ID:LoubFDsL9東京都知事選(7月7日投開票)に立候補している元参院議員の蓮舫氏(56)は29日、民間事業者が進める明治神宮外苑の再開発について賛否を問う「都民投票」の実施を追加公約に掲げた。神宮外苑で報道陣に明らかにした。
追加公約によると、再開発の賛否を全都民に問う都民投票(住民投票)の実施を条例案として都議会に提案するという。蓮舫氏は「『本当にこのまま開発を進めますか』と都民に聞きたい。民意を背景に、事業者と真摯(しんし)に向き合いたい」と話した。
神宮外苑再開発は三井不動産や明治神宮などが計画。神宮球場と秩父宮ラグビー場の位置を入れ替えて建て替え、超高層ビル2棟を新設する。昨年2月に都が事業を認可しているが、大量の樹木伐採を伴い、根強い反対論がある。【白川徹】
毎日新聞
2024/6/29 14:35(最終更新 6/29 14:40)
https://mainichi.jp/articles/20240629/k00/00m/010/077000c
1が立った日時 2024/06/29(土) 15:10:07.88
前スレ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1719641407/
ネットの声
60: 名無しどんぶらこ 2024/06/29(土) 21:54:19.80 ID:nsHLkDqj0
>>1
多くの都民にとってはどうでもいい
築地問題と同じ
多くの都民にとってはどうでもいい
築地問題と同じ
95: 名無しどんぶらこ 2024/06/29(土) 22:06:20.70 ID:999QfOeJ0
>>1
蓮舫を知事なんかにしたら都政が滞るだけだろ。
またあの事業仕分けが出来ると思ってウズウズしてるぞw
神宮外苑の話がその入り口だ。
蓮舫を知事なんかにしたら都政が滞るだけだろ。
またあの事業仕分けが出来ると思ってウズウズしてるぞw
神宮外苑の話がその入り口だ。
142: 名無しどんぶらこ 2024/06/29(土) 22:28:33.44 ID:zuc68V3J0
>>1
再開発地区って外苑と付くが森じゃないwww 競技場とかグランドとかで大半が単なる宅地じゃ無いか
再開発地区って外苑と付くが森じゃないwww 競技場とかグランドとかで大半が単なる宅地じゃ無いか
151: 名無しどんぶらこ 2024/06/29(土) 22:36:18.88 ID:bvxF+sfa0
>>1
都民の大半は地方にルーツがあるし、神宮の森になんか感心などないよ
都民の大半は地方にルーツがあるし、神宮の森になんか感心などないよ
188: 名無しどんぶらこ 2024/06/29(土) 22:59:13.91 ID:5ju/KgJX0
>>1
民間の開発工事を都知事が強引に止めるとかヤバくないか?
それに確実に工事関係者や完成してから働く予定だった人たちが仕事を失う
雇用を減らすなんてめちゃめちゃやん
民間の開発工事を都知事が強引に止めるとかヤバくないか?
それに確実に工事関係者や完成してから働く予定だった人たちが仕事を失う
雇用を減らすなんてめちゃめちゃやん
4: 名無しどんぶらこ 2024/06/29(土) 21:31:31.26 ID:Jxz0SHIC0
あゝ、まだやんの?
5: 警備員[Lv.12] 2024/06/29(土) 21:31:48.15 ID:n9qXhb0C0
ま、言うだけタダですから。
8: 名無しどんぶらこ 2024/06/29(土) 21:32:15.13 ID:2QMzjgZl0
外苑開発の何が問題なの???
18: 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/29(土) 21:34:56.49 ID:uy3PFsle0
>>8
未だにそこをハッキリさせない蓮舫の底知れない無能よ
そこが出発点だろうに
未だにそこをハッキリさせない蓮舫の底知れない無能よ
そこが出発点だろうに
9: 名無しどんぶらこ 2024/06/29(土) 21:32:56.99 ID:o1vtzxy40
「神宮外苑再開発」問題が、都知事選の争点どころか実は都民が口出しすべき事案ですらないと言えるシンプルな理由
https://news.yahoo.co.jp/articles/c73bd6677567352e6507faa72dd7c329cf7099fb
■そもそも事業主体は東京都ではない
まず、この再開発事業の事業主体は、東京都ではない。宗教法人明治神宮、独立行政法人日本スポーツ振興センター、伊藤忠商事株式会社、三井不動産株式会社の4者である。そしてこの4者の中心に位置するのは、地主である宗教法人明治神宮だ。
明治神宮は内苑に広大な森を保有し、この内苑の森の手入れなどに外苑での収益を活用してきた。つまり、神宮球場、秩父宮ラグビー場などの既存施設から得られる収益を、内苑の森の維持・管理などの費用として充当してきたわけだ。
神宮球場は建設からすでに97年、秩父宮ラグビー場も76年が経過しており、ともに古い設計のためバリアフリーになっていない、雨漏りがするといった問題が生じている。抜本的な対応をしようとしたら、建て替え以外に方策はないのだ。
それだけでなく、やはり古い時代の施設のために、スポーツ観戦のあり方が大きく変わった現代に適合するものでもなくなってしまっている。
神宮球場を老朽化した今のままの形で残すのではなく、現代的にアップデートしていかないと、ヤクルトスワローズが今後もホームグラウンドとして利用し続けてくれるかどうかもわからない。老朽化によって生じる経済的リスクを明治神宮側に一方的に押し付ける権限が、東京都の側にあるのだろうか。
内苑の森を守っていくことを考えるならば、野球場やラグビー場の経営を安定化し、今後も十分な収益を明治神宮が得られるようにすることは、むしろ大切なことではないだろうか。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c73bd6677567352e6507faa72dd7c329cf7099fb
■そもそも事業主体は東京都ではない
まず、この再開発事業の事業主体は、東京都ではない。宗教法人明治神宮、独立行政法人日本スポーツ振興センター、伊藤忠商事株式会社、三井不動産株式会社の4者である。そしてこの4者の中心に位置するのは、地主である宗教法人明治神宮だ。
明治神宮は内苑に広大な森を保有し、この内苑の森の手入れなどに外苑での収益を活用してきた。つまり、神宮球場、秩父宮ラグビー場などの既存施設から得られる収益を、内苑の森の維持・管理などの費用として充当してきたわけだ。
神宮球場は建設からすでに97年、秩父宮ラグビー場も76年が経過しており、ともに古い設計のためバリアフリーになっていない、雨漏りがするといった問題が生じている。抜本的な対応をしようとしたら、建て替え以外に方策はないのだ。
それだけでなく、やはり古い時代の施設のために、スポーツ観戦のあり方が大きく変わった現代に適合するものでもなくなってしまっている。
神宮球場を老朽化した今のままの形で残すのではなく、現代的にアップデートしていかないと、ヤクルトスワローズが今後もホームグラウンドとして利用し続けてくれるかどうかもわからない。老朽化によって生じる経済的リスクを明治神宮側に一方的に押し付ける権限が、東京都の側にあるのだろうか。
内苑の森を守っていくことを考えるならば、野球場やラグビー場の経営を安定化し、今後も十分な収益を明治神宮が得られるようにすることは、むしろ大切なことではないだろうか。
12: 名無しどんぶらこ 2024/06/29(土) 21:33:57.47 ID:6iHBEkL90
コイツラって政策がマジでくだらない
14: 名無しどんぶらこ 2024/06/29(土) 21:34:06.88 ID:cnpRDDf50
そもそも神宮外苑なんて行かないからどうでもいいわ。
もっと生活費なんとかしろ!
もっと生活費なんとかしろ!
15: 名無しどんぶらこ 2024/06/29(土) 21:34:09.67 ID:o1vtzxy40
神宮外苑再開発を巡る発言
小池都知事
「都が事業を担っているわけではない。今事業者に樹木の保全を投げかけている。樹木の本数も緑の比率も増える。これらの情報をしっかり伝える」(6月19日共同記者会見)
石丸伸二
「そもそも民間の開発事業だ。東京都ができることは『提案』まで。これを全部ひっくり返すのは極めて難しい。むしろ混乱を招き訴訟の対象になりかねない」(6月17日公約発表会見)
小池都知事
「都が事業を担っているわけではない。今事業者に樹木の保全を投げかけている。樹木の本数も緑の比率も増える。これらの情報をしっかり伝える」(6月19日共同記者会見)
石丸伸二
「そもそも民間の開発事業だ。東京都ができることは『提案』まで。これを全部ひっくり返すのは極めて難しい。むしろ混乱を招き訴訟の対象になりかねない」(6月17日公約発表会見)
17: 名無しどんぶらこ 2024/06/29(土) 21:34:41.57 ID:CJMacKhT0
なんという無駄遣いw
19: 名無しどんぶらこ 2024/06/29(土) 21:35:18.62 ID:RY9MS3vr0
都民って自然が嫌いじゃん?
どうして樹木を欲しがるの?
どうして樹木を欲しがるの?
90: 名無しどんぶらこ 2024/06/29(土) 22:03:53.11 ID:eFKo2E/y0
>>19
樹木が「増える」事業に反対してるんじゃないか
樹木が「増える」事業に反対してるんじゃないか
22: 名無しどんぶらこ 2024/06/29(土) 21:37:49.79 ID:/DOVLgv30
街路樹利権は闇が深い
一度植えたら「管理費」として永遠に税金が使われる
伐ればアレな市民や自然をまもれ~な馬鹿市民から批判されるから伐れない
街路樹利権団体が蓮舫のバックにいるのだろうね
一度植えたら「管理費」として永遠に税金が使われる
伐ればアレな市民や自然をまもれ~な馬鹿市民から批判されるから伐れない
街路樹利権団体が蓮舫のバックにいるのだろうね
24: 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/29(土) 21:38:59.71 ID:CsHELX1y0
>>22
また植えなおすだろ
また植えなおすだろ
30: 名無しどんぶらこ 2024/06/29(土) 21:40:48.56 ID:/DOVLgv30
>>24
「成長の早い脆い樹木」が一番金になる
業界のオススメは銀杏
「成長の早い脆い樹木」が一番金になる
業界のオススメは銀杏
32: 名無しどんぶらこ 2024/06/29(土) 21:41:12.15 ID:Pio8aGHY0
>>22
街路樹って自然なのかw
そんな百年物より、埋立地に作られた50年ものの森林のほうがよっぽど価値あると思うわ
街路樹って自然なのかw
そんな百年物より、埋立地に作られた50年ものの森林のほうがよっぽど価値あると思うわ
27: 名無しどんぶらこ 2024/06/29(土) 21:40:02.21 ID:s7dD69820
神宮外苑再開発は都政と何も関係ない上にそもそもあらゆる土地開発は樹木を切っている
反対派は明治神宮の樹木だけを特別視しているんだが明治神宮が開発主という
反対派は明治神宮の樹木だけを特別視しているんだが明治神宮が開発主という
28: 名無しどんぶらこ 2024/06/29(土) 21:40:22.34 ID:7F6gXhdl0
田母神も反対しとるな
35: 名無しどんぶらこ 2024/06/29(土) 21:42:20.79 ID:erZrp50l0
レンポウが負けたら一気に開発進んでしまうやんか
明治神宮が再開発するのはいいけど三井がそこに食い込みすぎてるのが問題なのに
明治神宮が再開発するのはいいけど三井がそこに食い込みすぎてるのが問題なのに
37: 警備員[Lv.6][新芽] 2024/06/29(土) 21:42:34.05 ID:gix5d1YO0
内苑と外苑区別ついてないお燗
38: 名無しどんぶらこ 2024/06/29(土) 21:43:11.30 ID:nUSrgX2X0
神宮外苑なんてお前らの99%は関係ない場所なんだからどうでもいいんだわ
カネの流れを適正化しろ
カネの流れを適正化しろ
45: 警備員[Lv.12] 2024/06/29(土) 21:46:23.09 ID:DO2wHcSL0
都民全員を対象とした投票って、幾らコスト掛かると思ってんだよ。アホなのか?
46: (。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT 2024/06/29(土) 21:46:52.39 ID:TlD8SFO/0
地域住民よりも本当に共産党員の方を向いてるなと思わせる公約
地域住民は神宮外苑の開発とか日々の暮らしと比較したら、そんなのたぶん二の次三の次
開発されたらされたで、新しくできたスポット行ってみようってなるし
地域住民は神宮外苑の開発とか日々の暮らしと比較したら、そんなのたぶん二の次三の次
開発されたらされたで、新しくできたスポット行ってみようってなるし
47: 名無しどんぶらこ 2024/06/29(土) 21:46:55.81 ID:X56s0Br+0
神宮外苑の再開発はたぶん相当問題になると思うよ。
ただし、それが問題化するのは早くて4年もしかしたらそれ以降
いまそれを問題化しても大して都民には届かないだろうね。
表面上は批判できる事案ではない。精々こじつけて「木を守りましょう」ぐらいしか言えない
まぁでも森喜朗案件だから、さぞかし変な事を裏側に仕込んでるんだろうな
ただし、それが問題化するのは早くて4年もしかしたらそれ以降
いまそれを問題化しても大して都民には届かないだろうね。
表面上は批判できる事案ではない。精々こじつけて「木を守りましょう」ぐらいしか言えない
まぁでも森喜朗案件だから、さぞかし変な事を裏側に仕込んでるんだろうな
53: 名無しどんぶらこ 2024/06/29(土) 21:51:05.79 ID:LWESAjcq0
なんで無駄に投票とかやるの?
お前の金でやれ
お前の金でやれ
703: 名無しどんぶらこ 2024/06/30(日) 06:00:27.49 ID:63IFT5iN0
巨木化して形が崩れた街路樹しかないのに
714: 警備員[Lv.5][新芽] 2024/06/30(日) 06:10:48.74 ID:DrGbq3Zg0
明治神宮と民間企業の活動に都が口出しすんのかw
政府の不当介入は普通はパヨクブチキレ案件だろ
政府の不当介入は普通はパヨクブチキレ案件だろ
723: 警備員[Lv.8] 2024/06/30(日) 06:16:48.05 ID:AlkSm3Kb0
神宮外苑のこと気にしてんの都民の1%以下だろ
726: 名無しどんぶらこ 2024/06/30(日) 06:23:58.36 ID:OedJcRWy0
共産党が明治神宮に寄付したらいいじゃん
毎年数十億円
毎年数十億円
728: 名無しどんぶらこ 2024/06/30(日) 06:27:00.55 ID:7iWRopvc0
なんかズレてんだよなあ最初から最後まで
引用元: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1719664244/
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