1: 昆虫図鑑 ★ 2023/10/27(金) 19:03:39.12 ID:uypxl7Xd中国の不動産開発大手、万科企業のドル建て債が26日午後の取引で急落し、一部の銘柄は過去最大の値下がりとなりそうだ。中国不動産業界を巡る懸念がいっそう広がっている。
同社の2024年3月償還債は額面1ドルに対し7.5セント下落し84セント、25年償還債(表面利率3.15%)は同9セント安の59.2セントと、このまま引ければいずれも1日の下げ幅として過去最大となる。
アジアの投資適格級ドル建て債に関するブルームバーグ指数を構成する発行体の今年のパフォーマンスを見ると、万科は同業の龍湖集団に次いで2番目に悪い。2社の年初来下落率は25日時点で30%を超えていた。
フィッチ・レーティングは先週、万科と保利発展の格付けを1段階下げ「BBB」とし、両社の高い債務水準を指摘した。今年の売上高では保利が中国不動産開発会社として首位、万科は2位に付けている。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-10-26/S34NITT0G1KW01
【ロイター】中国不動産最大手・碧桂園、ドル建て債、初のデフォルト宣言 [10/25] [昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1698218882/
ネットの声
38: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2023/10/27(金) 23:22:44.98 ID:mRM3154F
>>1
なぜ 不動産屋がドル債権を発行するんだ?
国内だけが対象の不動産屋だろ、ドルなんて何に使うんだ…よ
なぜ 不動産屋がドル債権を発行するんだ?
国内だけが対象の不動産屋だろ、ドルなんて何に使うんだ…よ
40: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2023/10/27(金) 23:29:24.44 ID:qnxTm0nB
>>38
一気にバブルで膨れ上がった不動産開発資金が中国国内の債権だけじゃ賄いきれなくなって比較的調達しやすいドル債権に流れた
一気にバブルで膨れ上がった不動産開発資金が中国国内の債権だけじゃ賄いきれなくなって比較的調達しやすいドル債権に流れた
2: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2023/10/27(金) 19:05:06.24 ID:F+go6Run
全滅
3: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2023/10/27(金) 19:10:04.15 ID:SyB0z7Gy
これで表に出てる情報だけでも中国不動産業の1~4位まで全滅だな
奈落の底なのにまだ底があるとか、完全に終わってるよ中国
奈落の底なのにまだ底があるとか、完全に終わってるよ中国
7: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2023/10/27(金) 19:20:57.78 ID:Wnp6HyNG
>>3
「四天王の中でも最弱」はどこ?
「四天王の中でも最弱」はどこ?
19: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2023/10/27(金) 20:22:56.51 ID:W8G42+20
>>7
四天王有る有る
最初に出てきた奴が1番強かった印象になる
四人の内一人は「コイツ、弱くね?」という印象になる
えーと、他には・・・。
四天王有る有る
最初に出てきた奴が1番強かった印象になる
四人の内一人は「コイツ、弱くね?」という印象になる
えーと、他には・・・。
5: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2023/10/27(金) 19:18:00.00 ID:Y2zFBtBZ
経済の天才、習ちゃんが居るから平気アル
6: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2023/10/27(金) 19:19:44.79 ID:XivNHINH
中国に大丈夫なところあるの?
8: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2023/10/27(金) 19:29:00.11 ID:59DCbg5d
それでも、中国の経済崩壊はない!
のか?
のか?
10: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2023/10/27(金) 19:34:32.43 ID:p9KleORa
次は金融系だな
習近平は大手銀行は死守するかもだがノンバンク系はどうする?
習近平は大手銀行は死守するかもだがノンバンク系はどうする?
13: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2023/10/27(金) 19:55:43.75 ID:SyB0z7Gy
>>10
恒大はノンバンクの負債も多数抱えてるんですぜ、でも助けてない
恒大はノンバンクの負債も多数抱えてるんですぜ、でも助けてない
14: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2023/10/27(金) 20:01:22.05 ID:m/kHqpy9
>>13
助ける以前に国有企業にマンションたてさせて民間企業のマンションが売れ残るようにしてますがw
助ける以前に国有企業にマンションたてさせて民間企業のマンションが売れ残るようにしてますがw
51: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2023/10/28(土) 05:36:03.08 ID:LLntrplI
>>10
中国人の経済研究家がBSの生放送で暴露してたよ
中国のバブル崩壊は日本より酷くなる
流れは中国不動産バブル崩壊→銀行に飛び火して金融機関大炎上→最後に総債務1800兆とも言われている地方政府にまで波及して行くところまで行くと
中国人の経済研究家がBSの生放送で暴露してたよ
中国のバブル崩壊は日本より酷くなる
流れは中国不動産バブル崩壊→銀行に飛び火して金融機関大炎上→最後に総債務1800兆とも言われている地方政府にまで波及して行くところまで行くと
11: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2023/10/27(金) 19:41:11.70 ID:vydiAeKR
次から次へと新顔出てくるな
12: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2023/10/27(金) 19:47:31.74 ID:iw/IHxdm
また新しいやつか?
15: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2023/10/27(金) 20:03:29.28 ID:1kfVSGRc
対外債務は優先して踏み倒す!
17: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2023/10/27(金) 20:06:03.12 ID:0GWaeGJo
次は銀行の取り付け騒ぎが大規模で起こるか乞うご期待
18: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2023/10/27(金) 20:19:38.63 ID:SyB0z7Gy
>>17
地銀ではもう起きてる、いつものごとくで鎮圧したけど
地銀ではもう起きてる、いつものごとくで鎮圧したけど
22: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2023/10/27(金) 20:35:49.93 ID:78bfZDv+
碧桂園とか23億円の利払いすらできないんだぜ
物件を一つ手放せばそれくらい容易に用意できるはずなのに
物件を一つ手放せばそれくらい容易に用意できるはずなのに
34: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2023/10/27(金) 22:01:42.12 ID:lb8pStLD
>>22
肝心の買い手がいないもん
肝心の買い手がいないもん
24: 紅い水便のシャー 2023/10/27(金) 20:58:01.33 ID:G5X4O8pc
国内では倒産できない法体系
ドル建て部分を倒産させて「さあ?」ってトコか
ドル建て部分を倒産させて「さあ?」ってトコか
26: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2023/10/27(金) 21:18:08.45 ID:ohC1QadO
不渡り出してもドル建て債だから倒産しないの謎理論
29: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2023/10/27(金) 21:37:19.81 ID:68/rzO13
変だよな
デフォルトすなわち踏み倒し宣言なのに
ドルで投資した連中は紙屑になっても何のリアクションもないのか
デフォルトすなわち踏み倒し宣言なのに
ドルで投資した連中は紙屑になっても何のリアクションもないのか
30: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2023/10/27(金) 21:40:04.23 ID:QvdNJAra
国外の中国人がドル建て買ってたんだな
32: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2023/10/27(金) 21:50:25.55 ID:n5ztaQFj
>>30
中国人は買わないと思うよ
間違いない
中国人は買わないと思うよ
間違いない
33: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2023/10/27(金) 21:53:29.95 ID:oLBq59Ku
ここだけ無事なわけないからな
もっと早くデフォルトすると思ってたわ
もっと早くデフォルトすると思ってたわ
37: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2023/10/27(金) 23:21:23.93 ID:+P2NNqL3
もう無理。
習近平「住宅価格高すぎ。値段下げろ。と政治介入」
恒大集団が40兆円の負債→何千万円レベルの家を数十万円で処分し始める。
融創→負債20兆円。支払い不履行。
碧桂園→負債30兆円。支払い不履行。
国有銀行あぼん寸前。
習近平「住宅価格高すぎ。値段下げろ。と政治介入」
恒大集団が40兆円の負債→何千万円レベルの家を数十万円で処分し始める。
融創→負債20兆円。支払い不履行。
碧桂園→負債30兆円。支払い不履行。
国有銀行あぼん寸前。
39: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2023/10/27(金) 23:27:50.57 ID:mRM3154F
>>37
中国には破産法が無い、返せなくても何らペナルティが無いんだよ
銀行も同じで、支払う義務は無い
中国には破産法が無い、返せなくても何らペナルティが無いんだよ
銀行も同じで、支払う義務は無い
42: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2023/10/28(土) 00:32:54.04 ID:7quG9Mdu
>>39
「支払う義務がない」なんて認めたら、支那には金融市場なんてなかったと認めるも同然だろ……
「人民服と自転車」どころか、鍬ふるってコーリャン畑を耕すところまで退行するぞ
「支払う義務がない」なんて認めたら、支那には金融市場なんてなかったと認めるも同然だろ……
「人民服と自転車」どころか、鍬ふるってコーリャン畑を耕すところまで退行するぞ
45: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2023/10/28(土) 03:10:47.17 ID:X738xDZz
>>37
この負債は誰が割食ってるんだ?
外国人投資家?
この負債は誰が割食ってるんだ?
外国人投資家?
63: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2023/10/28(土) 06:44:15.70 ID:fDk+0M25
>>45
割合的にドル建て債権は数%らしいので、ほとんどは中国国内の金融機関とか地方政府が被ったはず
元立て債権はとっくにデフォルトして、3年繰り延べだったかな
割合的にドル建て債権は数%らしいので、ほとんどは中国国内の金融機関とか地方政府が被ったはず
元立て債権はとっくにデフォルトして、3年繰り延べだったかな
55: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2023/10/28(土) 05:56:32.66 ID:JpHat2ze
李克強が消えたのは象徴的な事だと中国人民は理解してるでしょう
このタイミングで本格的に始まる文革
このタイミングで本格的に始まる文革
56: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2023/10/28(土) 06:02:04.30 ID:37+RKp0q
資本主義からの解放おめでとう中国
世界から一人でやっていけると認識されてるんだね
世界から一人でやっていけると認識されてるんだね
58: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2023/10/28(土) 06:20:12.90 ID:7uR4XX04
ガラガラと音を立てて崩れてゆく中国
害外省は対中ODA復活させろとか言い出しそう
害外省は対中ODA復活させろとか言い出しそう
65: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2023/10/28(土) 07:20:07.74 ID:6UnohTSX
不動産会社が枕を並べて討死
68: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2023/10/28(土) 08:31:20.33 ID:ecBoE6ZL
最悪の状況になったら、自由経済やーめた!企業は国営化!市場は香港のみ!ってやればいいから強い。
69: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2023/10/28(土) 08:35:46.06 ID:7quG9Mdu
>>68
それやったら強いどころか半世紀前レベルまで弱くなるんだわw
それやったら強いどころか半世紀前レベルまで弱くなるんだわw
71: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2023/10/28(土) 08:47:05.88 ID:W+9TSmpB
>>69
ってか信用収縮が一気に起こる。
フェイクマネーが駆逐されて後に残るのは大量の負債。
元同士ならまだ徳政令とかでごまかせるかもしれんけど外貨建てはどうしょうもなし。
半世紀前ならまだ外資建てもなかっただろうからそれ以上の地獄になるかと。
地獄のヒント:中国は今や食料とエネルギーの大量輸入国。
ってか信用収縮が一気に起こる。
フェイクマネーが駆逐されて後に残るのは大量の負債。
元同士ならまだ徳政令とかでごまかせるかもしれんけど外貨建てはどうしょうもなし。
半世紀前ならまだ外資建てもなかっただろうからそれ以上の地獄になるかと。
地獄のヒント:中国は今や食料とエネルギーの大量輸入国。
引用元: https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1698401019/








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