1: 和三盆 ★ 2021/05/24(月) 22:06:05.14 ID:6nDbBQi89川崎重工業は２４日、世界初の液化水素の運搬船「すいそ ふろんてぃあ」を報道陣に公開した。
今年度後半にはオーストラリアで採掘した安価な石炭から製造した水素を液化し、神戸市へ運ぶ実証実験を開始。国境を越えた液化水素の導入は世界初の試みで、次世代のクリーンエネルギーである水素を低コストで大量輸送できるサプライチェーン（供給網）の構築に取り組む。（岡本祐大）
運搬船は全長１１６メートル、総トン数は約８千トン。２０３０（令和１２）年の商用化を目指している。川崎重工の担当者は「日本の技術を生かした簡単にまねできない製品だ」と述べた。
実証実験には岩谷産業や電源開発、大手商社なども参画。国立研究開発法人新エネルギー・産業技術総合開発機構（ＮＥＤＯ）が支援する。
豪州で採掘される安価な石炭「褐炭」をガス化して現地で水素を製造。マイナス２５３度に冷却し液体化することで体積を８００分の１にし、大量輸送を目指す。一度に運べる液化水素は１２５０立方メートルで、水素を使う燃料電池車（ＦＣＶ）３万台の燃料に相当する量という。
サプライチェーンの構築に向け、神戸に世界初の液化水素荷役ターミナルを整備し、国内最大の貯蔵タンク（２５００立方メートル）を設置した。商用化された際には近隣の工場や水素ステーションなどに供給する見通しだ。
今回の実証実験で目指すのは、安価で安定的な供給態勢の確立だ。実証実験で用いる褐炭は、乾燥すると自然発火しやすく輸送が困難であるため、通常の石炭より安く、大量調達しやすい。
現在、国内で製造した水素の供給コストは１立方メートルあたり約１００円。経済産業省は今回の試みも含めて水素のサプライチェーンが構築され、国内の水素需要が増加することを前提とした場合、３０年に３０円への引き下げを掲げる。５０年には２０円以下と、液化天然ガス（ＬＮＧ）などと同程度のコストにまで引き下げることを目標としている。
今後の課題は、運搬船の大規模化だ。採算性を見込むには、輸送量も一度に１６万立方メートル程度に引き上げなければならない。川崎重工は「世界標準となる技術を作りたい」としている。
全文
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/20249216/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/6/3/637f0_368_d752a80e64ce58892f239342470fc889.jpg
ネットの声
31: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/24(月) 22:15:02.69 ID:2wjOujUT0
>>1
呼んだニカ？
呼んだアルか？
呼んだニカ？
呼んだアルか？
34: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/24(月) 22:16:18.32 ID:jRMQJiH50
>>1
その辺の雨やら水やら海水から精製できないの？
その辺の雨やら水やら海水から精製できないの？
44: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/24(月) 22:18:00.52 ID:Bbs6fghu0
>>34
原発に水を入れてポポポポーンの仕組みで
水素を作るのが良いんだってｗ
原発に水を入れてポポポポーンの仕組みで
水素を作るのが良いんだってｗ
52: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/24(月) 22:20:26.50 ID:ipHEv1cY0
>>44
設備がないので今のところ絵に描いた餅になってる
実現すれば理想的だけども
製鉄のは想定より水素が取り出せなくて試験的運用にとどまってるな
設備がないので今のところ絵に描いた餅になってる
実現すれば理想的だけども
製鉄のは想定より水素が取り出せなくて試験的運用にとどまってるな
69: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/24(月) 22:25:43.21 ID:vrPIAjRF0
>>1
褐炭から水素を作るときに大量の二酸化炭素が出る
それをどうにか貯蔵する方法が確立されていない
褐炭から水素を作るときに大量の二酸化炭素が出る
それをどうにか貯蔵する方法が確立されていない
70: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/24(月) 22:25:59.66 ID:Y02aLLhl0
>>1
エロゲみてーな名前しやがって・・・
エロゲみてーな名前しやがって・・・
99: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/24(月) 22:35:57.91 ID:J+mdePsD0
>>1
つまり
高く売れる≒コスト高止まり≒普及せず
でつね。わかりまつ。
つまり
高く売れる≒コスト高止まり≒普及せず
でつね。わかりまつ。
103: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/24(月) 22:37:36.40 ID:H/p115Qr0
>>99
中国が10分の1の値段で作って普及させてくれるよ
中国が10分の1の値段で作って普及させてくれるよ
167: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 00:56:37.40 ID:TMdTZDJ30
>>1
＞国内で製造した水素の供給コストは１立方メートルあたり約１００円
それは従来のCO2出しまくる天然ガス改質での話
現状これが圧倒的に安い
＞３０年に３０円への引き下げを掲げる
褐炭からガス化＋CCSでの低炭素化だと数百～千円以上になるはずだがコストが下がる見込みは無いだろ
将来的にも再エネの余剰電力による水電解でしか達成不可能
そもそも液化して輸送する時点で無理
＞国内で製造した水素の供給コストは１立方メートルあたり約１００円
それは従来のCO2出しまくる天然ガス改質での話
現状これが圧倒的に安い
＞３０年に３０円への引き下げを掲げる
褐炭からガス化＋CCSでの低炭素化だと数百～千円以上になるはずだがコストが下がる見込みは無いだろ
将来的にも再エネの余剰電力による水電解でしか達成不可能
そもそも液化して輸送する時点で無理
191: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 04:36:50.22 ID:8jjrLV5+0
>>1
神戸の港って事はまた上組利権か？
神戸の港って事はまた上組利権か？
2: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/24(月) 22:06:58.55 ID:NpfNK4qI0
ひらがなやめれ
115: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/24(月) 22:42:01.07 ID:+w+O/MPw0
>>2
慣習として船名はひらがな
慣習として船名はひらがな
176: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 02:38:02.44 ID:XpTAurVV0
>>2
さんふらわあ…(@´∇｀@)ｴﾍｯ
こんな感じで脱力しちゃうよねｗ
さんふらわあ…(@´∇｀@)ｴﾍｯ
こんな感じで脱力しちゃうよねｗ
11: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/24(月) 22:09:13.17 ID:Ingj9KIy0
簡単にまねできない製品
これはフラグ立った
これはフラグ立った
13: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/24(月) 22:10:04.89 ID:Bn3/Pvj+0
水素は水素脆化があるから難しいんだよな
38: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/24(月) 22:16:47.71 ID:IlwsG5vn0
>>13
知らん人意外に多いよね
大抵爆発が怖いと思ってる
知らん人意外に多いよね
大抵爆発が怖いと思ってる
136: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/24(月) 23:32:17.05 ID:4IpRFQo90
>>13
三菱重工製のコンテナ船みたいに船体が折れてしまうとか？
三菱重工製のコンテナ船みたいに船体が折れてしまうとか？
139: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/24(月) 23:48:05.46 ID:ODbUYbVp0
>>13
そんなのとっくに解決しとるわ
そんなのとっくに解決しとるわ
140: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/24(月) 23:51:54.56 ID:ndQC/GI90
>>139
マジで？
それなのに水素スタンドはガソリンスタンドの10倍のコストって言われてるの？
マジで？
それなのに水素スタンドはガソリンスタンドの10倍のコストって言われてるの？
142: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/24(月) 23:55:30.09 ID:ipHEv1cY0
>>140
いや完全解決はしてないよ
以前よりはかなり持つようになったってだけでタンクの定期交換が必要なのは変わってない
いや完全解決はしてないよ
以前よりはかなり持つようになったってだけでタンクの定期交換が必要なのは変わってない
171: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 01:11:14.13 ID:UzyjKS2V0
>>139
改良は進んでいるけど、根本的解決は無理だろ。
改良は進んでいるけど、根本的解決は無理だろ。
165: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 00:46:39.70 ID:8WYNbaMF0
川崎重工って言ったら新幹線の件
166: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 00:50:12.40 ID:DI8h29MP0
岩谷はまず水素ステーションを24h営業にしろ
現状9:00~17:00なんて使えんぞ
現状9:00~17:00なんて使えんぞ
168: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 00:57:00.72 ID:w2y+724O0
新しいエネルギーの開発頑張って欲しい
税金は惜しくない
公務員と議員に払う税金が惜しい
公務員も議員も民営化したらダメなん？
自分の給料は自分で稼げ！
税金は惜しくない
公務員と議員に払う税金が惜しい
公務員も議員も民営化したらダメなん？
自分の給料は自分で稼げ！
177: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 02:44:29.25 ID:BY4IVhhS0
けど技術を中国に上げるの大好き川崎重工（´・ω・｀）
180: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 03:28:52.42 ID:h4rb23rM0
参入障壁が高くなればなるほど大企業が利権を独占できる
だから日本はエネルギーの輸入に拘るわけだが
当然その分エネルギーのコストは高くなるし
エネルギー安保も糞もなくなると
このままだと負け組み一直線だな
だから日本はエネルギーの輸入に拘るわけだが
当然その分エネルギーのコストは高くなるし
エネルギー安保も糞もなくなると
このままだと負け組み一直線だな
181: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 03:30:31.70 ID:QTeQ1qoH0
その｢簡単に真似できない技術｣で、どうやって世界に普及させるつもりなのかな？？？
187: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 03:59:05.63 ID:MxkROg+50
電気を運ぶのに比べれば、という基準はありえるかもしれんね
189: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 04:03:23.13 ID:UzyjKS2V0
ま、アンモニアも水素も両方やってみるのは悪くないな。
実際に作って評価しないと分からんこともあるし。
実際に作って評価しないと分からんこともあるし。
194: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 06:05:13.52 ID:yZ4s5DXg0
タンクは韓国製とかいうおちはないよね？
196: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 06:22:08.61 ID:EUil/xL/0
何でこんな船を作るのか…
原発全て稼働して余剰電力で水素作るのが一番エコだろうに
原発全て稼働して余剰電力で水素作るのが一番エコだろうに
205: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 08:19:55.28 ID:RIPAP+Wi0
タンカーみたいに下にたっぷりかと思ったら
船の上にタンク乗っけてるだけやんけ
船の上にタンク乗っけてるだけやんけ
207: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 08:27:50.07 ID:OymSiS6U0
>>205
タンクごと輸送したほうがそのまま荷上げできて都合がいい
コンテナと同じな
でも天然ガスと違うとこは
水素は極めて軽くて漏れやすいとこ
だからシールするには高い技術がいる
水素で世界とれるかもな
タンクごと輸送したほうがそのまま荷上げできて都合がいい
コンテナと同じな
でも天然ガスと違うとこは
水素は極めて軽くて漏れやすいとこ
だからシールするには高い技術がいる
水素で世界とれるかもな
215: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 08:41:27.14 ID:KBkChtRi0
>>207
どうせすぐ盗まれる
造船業界なんて外人労働者９割やぞ
どうせすぐ盗まれる
造船業界なんて外人労働者９割やぞ
212: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 08:34:52.38 ID:yuTdruqE0
世界がマネ出来ないと水素は普及しないだろ。
214: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 08:37:54.92 ID:29ZO+0y10
韓国や中国には真似できない技術です
217: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 08:42:27.54 ID:Ld2jJj2b0
簡単にまねできない＝コスパ悪すぎるし超危険
221: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 09:23:53.76 ID:PqmnK4rb0
>>217
簡単に真似できてみんなが使いたくなるのをつくって
特許で設けるのがいいのかね？
簡単に真似できてみんなが使いたくなるのをつくって
特許で設けるのがいいのかね？
219: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 09:22:11.41 ID:/2ifECqZ0
真似のできない技術は20年・・
世界で需要が発生すれば他国でも作る・・ 人件費の安い他国で作る パターンかな
世界で需要が発生すれば他国でも作る・・ 人件費の安い他国で作る パターンかな
223: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 09:31:17.38 ID:zIPCCfTK0
FCVなのかEVなのか
VHSとベータみたいな
日本はいつでも規格乱立させるの好きだよなぁ
結局負けるっていうのを繰り返してる
VHSとベータみたいな
日本はいつでも規格乱立させるの好きだよなぁ
結局負けるっていうのを繰り返してる
225: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 18:29:53.71 ID:BpQvRgOI0
>>223
トレードオフじゃないから
トレードオフなのはアホのEV厨の脳
トレードオフじゃないから
トレードオフなのはアホのEV厨の脳
226: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 18:33:49.56 ID:+haD2D7s0
「石油以外のエネルギーを扱えてますよ」
って実績が大事なんだよ
石油が無いと死んじゃうって思われると足元見られるから、
多少無理してでも
「代替手段はありますよ、足元見ても無駄ですよ」
って言えるようにする必要がある
って実績が大事なんだよ
石油が無いと死んじゃうって思われると足元見られるから、
多少無理してでも
「代替手段はありますよ、足元見ても無駄ですよ」
って言えるようにする必要がある
233: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/26(水) 02:17:30.77 ID:tsISl3ff0
>>226
それな。エネルギーの安全保障はとても大事
それな。エネルギーの安全保障はとても大事
227: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 18:35:59.45 ID:+QHRzL8m0
そもそもの疑問なんだが、水素って何で輸送するの？
工業で作れるんだから、現場で作れば良くね？
工業で作れるんだから、現場で作れば良くね？
230: ニューノーマルの名無しさん 2021/05/25(火) 18:46:42.03 ID:DhMDDWEm0
すいそのおとぉ
引用元: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621861565/
コメント
中国が10分の1の値段で作って普及させてくれるよ
水素は金属腐食させ 漏れるとチャイナボカン そこら中でチャイナボカン
やってみたら
電気分解は時間がかかるのよ
最終的には光当てるだけで分解できる触媒を開発する事なんだろうけど
褐炭は放置するだけで発火したりととても扱いづらい物質で
コストがただ同然なんだよ
それをエネルギーと変化させることで本スレでも言われているような
エネルギー安全保障の面でメリットが大きい
また電気じゃ扱いづらい状況でも油のように扱いやすい、もちろん
タンクなどの技術的な問題がクリアしたとしたらだが
また二酸化炭素なんか実はどこも気にしてないよ
現状でも大気中二0.04％と枯渇しているんだから
本当に大気組成に温暖化の危険性があるとするなら気にするべき物質は
他に山ほどある
我々が食べてる米だってありゃ大気中の二酸化炭素からできてる
日本の関係者は「日本が長年にわたり蓄積してきた技術に追いつくには時間がかかる」と異口同音に強気の姿勢を示している。これまで、同様のセリフを
何度聞いてきたことか。そう言っていたはずの家電、半導体、液晶・有機ELパネル、2次電池、スマートフォンなどは、韓国にあっという間にキャッチアップされ、
品目によっては追い抜かれてしまった。技術のキャッチアップと言えば、技術を開発、と日本人は考えがちだが韓国人は違う、先進国から技術を盗むことが技術の獲得なのだ。
韓国人は人を丸め込んだり、罠にかけ陥れる能力にたけている。日本も対策を立てなけば過去のように盗まれてしまう。
褐炭から水素を製造する際に排出される「 CO2 」は、将来的には、オーストラリア連邦政府・ビクトリア州政府が進めているCCSプロジェクトのひとつである「CarbonNETプロジェクト」と連携して、地中に貯留する予定です。
水から電気分解によって水素を作るための電気は「 火力発電所 」から供給されるが、褐炭から生成するよりコストがかかる。
豪の褐炭使ったほうがコストが安いのか？
ソーラーの電気で雨水を濾過して生成までできるシステムあるだろ
大規模は無理だが数作りゃ1立方メートル30円以下余裕だろ材料費はタダだし管理費と10年に1度の換装費かかるだけだろ
つうかトヨタが試験施設作ったはずだが