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【ノーベル賞】本庶佑「外出自粛でも感染はゼロにはならない アビガン使うべき 死なない状況作れば自粛なんてすぐにでもやめていい」★2

1: チンしたモヤシ ★ 2020/05/03(日) 04:58:33.37 ID:QYw0xRCc9

本庶佑 京都大学大学院 特別教授:
これまで感染予防・隔離が話題となっているが、非常事態宣言を出した以上、次に目指すのはいつ脱出するか。つまり出口戦略を明確にしなければ「いつまでやるのか」という話になる。感染はゼロにはならない。

1桁になるまでというなら今年中に終わらないかもしれない。みんなが安心できる状態は、死人がそれほど出ないこと。多くの人が不安を抱いているのは、たくさん死人が出ているヨーロッパ・アメリカのようになる恐れから解放されること、つまり治療の問題。

ワクチンはその次の段階。重症者にいまワクチンを打っても間に合わない。うまくいっても1年以上かかります。インフルエンザやこうしたタイプのウイルスのワクチンはこれまであまり有効なものはできてない。エイズやインフルエンザのワクチンはあるが、効いていると思います?

反町理キャスター:
僕は毎年打っていますが……。

本庶佑 京都大学大学院 特別教授:
この手のウイルスのワクチン開発は、経験から言って非常に難しい。ですから私は治療が先だと思います。新薬開発は間に合わない。既存のアビガンやHIVの薬など全部使うべき。簡単に言うなら、そういった治療の機会がもっとあると啓発し、「死なない状況」を作れば、自粛なんてすぐにでもやめていいんですよ。

本庶佑 京都大学大学院 特別教授:
法律的には、認可された薬は医師の裁量で使っていい。適用外使用で保険適用ではありませんが、亡くなるかどうかの瀬戸際でなぜ使わないのか不思議。厚労省もガイドラインで示すべき。

本庶佑 京都大学大学院 特別教授:
ひとたび感染が始まり火の手が上がっているので、感染をゼロにはできない。いかに治療し死者を減らすか。しかし専門家会議の中に治療の専門家が少ないのは非常に問題。これまで出口戦略という見方で語られておらず、いつどこでやめるかという議論は不可能。やはり治療にきちんと注力し、多くの人が治るんだとなれば自然に出口が見えてくる。

反町理キャスター:
本庶さんが考える出口戦略とは?

本庶佑 京都大学大学院 特別教授:
感染はあるが死人は一定の数に抑えられる、感染防御は続けるが外に出て経済活動をやろう、という形。これを目指さなければいけない。いまの専門家会議に任せていたら議論ができず、出口戦略は到底描けない。

竹内友佳キャスター:
この出口戦略を選ぶには、政治家にも国民にも覚悟が必要ですよね。

本庶佑 京都大学大学院 特別教授:
死ななければ感染症は怖くない。死ぬか死なないか。人間は一定の数必ず死ぬので、その率が著しく逸脱していなければ拘束しなくてもいい。

BSフジLIVE プライムニュース 2020年4月27日 月曜 午前11:30
https://www.fnn.jp/articles/-/36387
https://fnn.ismcdn.jp/mwimgs/c/5/700m/img_c5e766f7c7225aab470fb19dcfd062f9106450.jpg

前スレ(★1のたった日時:2020/05/03(日) 00:35:20.73) [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588433720/

 

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ネットの声

46: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 05:28:00.71 ID:IqQtdJWs0
>>1
家族いる人間が
一か八か満員電車に毎日乗るって
恐怖と辛さを分かってない
死んだら誰がうちの家族を守るの?

 

55: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 05:33:23.37 ID:2xRuWci40
>>1
オプジーボの先生がおっしゃる
そのやり方で行きましょう。
じゃあ、お願いします。

 

2: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 04:59:58.07 ID:bU8+BUSP0
海外にばらまくのが先だから無理

 

3: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 05:01:24.49 ID:Bb+juqFx0
でも厚労省は動きません

 

5: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 05:02:32.91 ID:VQvVBgNw0
4日自宅療養、というのを盛大に叩きだす国民ですよ?
アビガン使用時に例外的に出る副作用に対して、どれだけの批判が巻き上がることか

そんな失職を賭けた理不尽なリスクを負ってまで
正義(笑)を貫き通す政治家や官僚なんて皆無ですわ

 

27: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 05:15:08.39 ID:EYc3APD30
>>5
妊婦以外には問題ない。服用中は中出ししなけりゃいいだけ
ハゲ治療薬と変わらん。リスクなんかない

 

31: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 05:18:33.38 ID:IEq0uYAA0
>>5
は?馬鹿?
4日自宅療養も叩かれる
アビガン使わないのも叩かれる
検査しないのも叩かれる

要は方法があるのに
性悪説でリスクばかり考えて
国民に選ばせないのが叩かれるんだろ

 

13: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 05:08:16.15 ID:Vq0pe1b/0
さすが。日本は既に中々死なない、は結構出来てるしな。

 

15: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 05:09:08.86 ID:TLgVKC9K0
これはアビガンだけではなく、標準的な治療方法が確立されれば致死率がぐっと下げられるから自粛する必要も無くなる
たぶん効くかどうか分からないワクチンよりはこっちの方が希望を持てると思う

 

19: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 05:11:23.84 ID:PQHDsT8w0
>>15
インフルエンザに治療法なんかない
家で寝てるしかない

 

17: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 05:10:23.90 ID:PQHDsT8w0
死者数だけ見ると日本は普通のインフルエンザと変わらんからな

微妙だよな

 

21: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 05:12:20.12 ID:dIdp1Xzb0
寝て薬飲んでれば治るってなれば誰も気にしなくなるだろうね
インフルあたりと同じなわけだから
死ぬ人は死ぬからね

 

26: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 05:14:30.14 ID:RWpFN3GO0
日本には死者が少ないのは医療関係者がめちゃめちゃ頑張ってるからじゃないのかな
これ元にもどしたらイッキに数が増えることないかな?

 

58: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 05:35:52.52 ID:fgSVElS30
>>26
現場は今物資不足で防護衣もマスクもシールドもかつかつだよ。物資不足なんとかしてくれるんなら解除でもなんでもすればいい。今解除なんかしたら各地で院内感染頻発必至、新規入院ができなくなってお前らの批判対象であるたらい回しによる死亡患者が生まれるんだよ。
 
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29: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 05:16:04.92 ID:86eYSxNK0
完璧な行動制限できたとしても
それはダム以上のものではなく
雨が振り続ければ必ずいつか決壊する
この場合雨とは未確認感染者

 

35: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 05:21:51.03 ID:8jiTG96a0
大阪みたいなコロナ専門病院は各県で設定した方が良いと思う

 

36: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 05:22:22.68 ID:3aoFi5b60
アビガンはPCR検査増やすことと同時にやらないと効果薄い
どちらも今の政権はやりたくないみたいね
全く何考えてるのか分からない

 

37: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 05:23:21.08 ID:u/DlnZJI0
治療に最善を尽くせる方法があるのに
最善を尽くせず氏へ追いやるとか
考え難い
なんなのこの国は

 

38: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 05:23:35.29 ID:eaeiCKPi0
どんだけ効くかわからんものを推奨するとか、頭大丈夫か?

 

44: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 05:26:17.67 ID:gYcsEJxx0
学者さんの言うことって、現実社会に落とし込めないことばかり。

死なない状況 ってどうやって?

 

45: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 05:26:18.57 ID:u/DlnZJI0
陽性判明したら
さっさとアビガン処方して終了なだけだよ
何をゴチャゴチャやってんだから
無意味

 

47: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 05:28:17.53 ID:iiWsUSLT0
後遺症の心配さえなければ、この考えに乗れる。
経済マジヤバイ

 

49: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 05:29:57.31 ID:0sf1SYTf0
経済活動再開しつつ死亡者数を抑える肝は
重症化・死亡率が100倍高い高齢者・基礎疾患保持者の外出自粛の更なる徹底なんだが
現在の自粛環境でさえ不要不急の登山・パチンコ・公園・スーパーなどの外出の不良高齢者が少なくないのを見てると
自粛解除したら一気に高齢者が外出して感染爆発医療崩壊起こすんだろうなと思う

 

50: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 05:30:54.40 ID:K2CPv5Sc0
ほんとにそうだよね
これだけ感染力の強いウイルスだから撲滅は無理だろうって2月から言われていた事
じゃあどうするかって死なないように治療法を確立していくしかない
そうすれば巷に溢れる既存の病気と同じ脅威レベルに落とし込めるのに
その為に時間稼ぎ方策とったのかと思ってたらグッダグダで意味不明

 

53: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 05:32:32.95 ID:5B2gZ5kq0
まあそれしか現状ない
ワクチンなんて現実的じゃないんだから
しかも一時凌ぎ変異して効かないウィルスもあるだろ

アビガンと抗炎症剤で症状と免疫暴走抑えるしかない
エイズだから治りませんとか本当のこと言えるわけないんだからw

 

54: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 05:33:22.04 ID:IP82TTBX0
未知のウイルスなのに軽はずみの事言わない方が良いよ
感染して完治したように見えてもその先なんか誰も解らないんだから

 

57: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 05:35:05.12 ID:NBnWkThl0
先生も集団免疫ですか
統計って難しい学問ですな

インフルエンザだって一度もかからない人は結構いるのですが

 

引用元: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588449513/

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コメント

  1. 真実史観 より:

    中朝韓病名改竄は世界の常識!禁入国!非接触!冷暖空調乾燥感染危険!東京は3月26日終息期突入済!日本現在ダメ押し中!梅雨まで越県禁!
    人類は「考えて」隆盛!「考える人」と「考え無い丸暗記頭脳人」
    見切ったサムライ日本!
     芽吹く!蒸散活発化!温度湿度急上昇桜開花で終息期突入!湿度温度沖縄目安!桜前線目安が日米等!船舶内罹患、高温多湿地移動治療!イタリア南部、スペイン南部、シンガポール、台湾、沖縄等々は、感染者入国帰国で拡散無しは、南限確定!左記北部は拡散拡大中、北限確定は?
    人類を滅ぼすパブロフの犬!
     京大卒TV朝日玉川徹無思索脳パブロフの犬実証!寄生虫等と、醜い捏造反論に必死! 「コロナ、持病皆無の人は、重症化しないから、病院治療は重症度優先!まずは自宅待機で自力で直してと、見切った日本」!玉川徹主張の、ウイルス何でも曖昧検査漬けで接触感染拡散!病院満杯!一般患者放置で死亡!医療崩壊が韓国!追随検査漬け国も、同様に死亡!中韓もWHOも大罪!
     「学生服セーラー服は軍服。運動会は軍事由来で禁止」と、丸暗記頭脳のみ!思索頭脳皆無短絡頭脳(3行でや、もっと短く等々の、コメント要求者は同類)を実証する、玉川徹好いとこ盗り先生!軍隊なき国家など史上皆無!禍副の糾いが正史!肉を食らい、調理人けなすは、愚人! 思索頭脳(知識応用)無しの、丸暗記頭脳(頭がいいと錯覚し、経営陣やお役人や裁判官や弁護士にすると、思索頭脳皆無なので、倒産や亡国必至。反面教師韓国実証)! 一般常識(思索脳)皆無で、丸暗記頭脳のみのお仲間か、工作員! 小西議員 志位和夫 玉木雄一郎 鳩山由紀夫 山尾志桜里 福島瑞穂 岡田克也 江田五月 江田憲司 舛添要一 豊田真由子等は、丸暗記(HDD)能力優秀なので、教わったテストの成績は抜群(東大卒)だが、教わらない物事には、対処不能(思索脳皆無の非常識頭脳!)欠陥頭脳(更新不能の欠陥HDD)
    真実史観

  2. 匿名 より:

    緊急事態宣言は、今後最低一カ月くらいは延長でしょう。
    その間に、アビガン等の適用拡大試験を全世界で実施して、データをかき集めた上で特例承認までもっていければ。
    それと、なかなかアビガンが処方されないという真偽不明の噂については、恐らく患者さんの基礎疾患や常時服用している薬あたりが原因ではないかなと考察。
    スクリーニングの関係ではないかと。

  3. 匿名 より:

    死亡率の統計での外国籍の割合が増えている? あと国籍不明ってなんで?

    重症化している人の統計は?

  4. 匿名 より:

    頭悪い奴がこれだけいるんだからホイホイ出せないだろ。

    ・今だって希望すれば国内ならアビガン治療が受けられる。
    ・海外にアビガン提供してるのは治験の為。
    ・これまでの薬害事件によって国内での薬の認可は相当時間が掛かる、今は驚異的なスピードで認可されようとしてる。

    これ、普通にニュースをチェックしていれば分かる情報。
    そんな事も分かってない情弱が妄想で政府批判するから余計にゴタゴタするんだよ!



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