1: 蚤の市 ★ 2021/09/27(月) 09:51:14.47 ID:5WoBApVV9ドイツ総選挙(連邦議会、基本定数598、任期4年)は26日投開票され、中道左派の社会民主党(SPD)が第1党になる見込みだ。引退するメルケル首相後継のラシェット氏が率いる中道右派のキリスト教民主・社会同盟(CDU・CSU)は過去最低の得票率で第2党となる見通し。差はわずかで、それぞれが他党との連立交渉に入る。
選挙管理委員会が発表した日本時間27日午前8時時点の開票状況によると、SPDの得票率は2017年の前回総選挙から5ポイント以上伸ばし、25・7%となった。CDU・CSUは24・8%で、前回比で約8ポイント落ちた。同党が第2党になるのは02年選挙以来となる。
SPDの首相候補のショルツ副首相は同日、支持者らに対し「選挙結果には満足で大成功だ。市民がSPDに投票したのは次の首相がショルツであってほしいからだ」と述べた。ラシェット氏は「満足はできないが、我々が主導する政府をつくるためにあらゆる努力をする」と語った。
他勢力も拮抗、連立交渉には時間
このほか、環境政党の緑の党…(以下有料版で,り242文字)
朝日新聞 2021年9月27日 8時55分
https://www.asahi.com/articles/ASP9W2TF1P9WUHBI002.html?ref=tw_asahi
ネットの声
50: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 10:05:53.22 ID:2WE5bNVd0
>>1
日本のマスゴミ「メルケル素晴らしい!」
日本のマスゴミ「メルケル素晴らしい!」
91: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 10:34:49.42 ID:UR4VVQWR0
>>1
移民を制限無く受け入れた結果、治安極度の悪化、ドイツ国内の民族信頼性の低下
安心安全を無視したメルケル政権の所業
これは日本の自公民政権にも言えることだ
移民を制限無く受け入れた結果、治安極度の悪化、ドイツ国内の民族信頼性の低下
安心安全を無視したメルケル政権の所業
これは日本の自公民政権にも言えることだ
5: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 09:52:59.36 ID:B0RYVjaK0
はい、ついに政権交代か
111: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 10:59:20.57 ID:MXc05kbR0
>>5
まだ分からん。
ドイツは二大政党制で政権交代はするが
どちらの党も単独で過半数をとったことがないので連立工作で政権が決まる。
選挙で政権が決まるというよりはほぼ緑の党が組むと決めたほうが政権与党。
まだ分からん。
ドイツは二大政党制で政権交代はするが
どちらの党も単独で過半数をとったことがないので連立工作で政権が決まる。
選挙で政権が決まるというよりはほぼ緑の党が組むと決めたほうが政権与党。
12: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 09:55:56.84 ID:NBhEOMCZ0
どこの国も対外政策が左寄りになれば戦争のための軍備なんて必要なくなるのにな
28: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 10:00:03.49 ID:gtKD8tVR0
>>12
対外的に左寄りが多くなるのは戦争の予兆であるよ、人類の歴史を見てると
対外的に左寄りが多くなるのは戦争の予兆であるよ、人類の歴史を見てると
70: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 10:15:14.21 ID:uM9tysEc0
>>12
ナチスも国家「社会主義」を標榜していたし
北朝鮮バリバリ左やで
ナチスも国家「社会主義」を標榜していたし
北朝鮮バリバリ左やで
125: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 11:41:18.65 ID:JDkhbacg0
>>12
戦争を始めるのは左翼だよ 歴史を学びな
戦争を始めるのは左翼だよ 歴史を学びな
231: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 15:48:53.26 ID:FX1iilI80
>>12
人間が政治をやり続ける以上、「ユートピア」なんか実現されっこない
人間が政治をやり続ける以上、「ユートピア」なんか実現されっこない
13: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 09:55:58.72 ID:dvUu+DOo0
この情勢で社会民主党って、ドイツはどうなりたいんや?
39: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 10:02:40.23 ID:XTso8f/30
>>13
メルケル疲れが一番なんだろ。
日本のマスコミはメルケルを高く評価してるけど、移民政策では右往左往しているし、コロナ対策でも強権的と批判する人間は多かった。
あと、シュレーダー時代の社会民主党は反米なだけで、ゴリゴリの新自由主義政策とってたような政党だから。
メルケル疲れが一番なんだろ。
日本のマスコミはメルケルを高く評価してるけど、移民政策では右往左往しているし、コロナ対策でも強権的と批判する人間は多かった。
あと、シュレーダー時代の社会民主党は反米なだけで、ゴリゴリの新自由主義政策とってたような政党だから。
15: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 09:57:00.49 ID:x8Yysy2b0
日本の社民党は中道左派ではないからな
19: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 09:58:21.76 ID:BG2MYjgS0
さらに中国寄りになるのか?
54: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 10:06:39.27 ID:mxmwUGzR0
>>19
全く逆ですよ
ヨーロッパのリベラルは原理原則に忠実なので、中国や北朝鮮等の独裁国家に対して
常に批判的な立場です
日本の自称リベラルの社民党が異常なだけですよ
全く逆ですよ
ヨーロッパのリベラルは原理原則に忠実なので、中国や北朝鮮等の独裁国家に対して
常に批判的な立場です
日本の自称リベラルの社民党が異常なだけですよ
57: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 10:08:57.25 ID:LV+ityk10
>>54
ドイツはネオナチだけでなく共産党も違法らしい
公安かっ
ドイツはネオナチだけでなく共産党も違法らしい
公安かっ
75: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 10:17:20.87 ID:cZ1YV4BA0
>>54
ドイツ社民党の政策はいままで反中国だったのに、
最近党首が投資協定を中国と結ぶと言い出して、
党内で大問題になっている
党内では中国アレルギーが強いからな
ドイツ社民党の政策はいままで反中国だったのに、
最近党首が投資協定を中国と結ぶと言い出して、
党内で大問題になっている
党内では中国アレルギーが強いからな
84: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 10:28:57.27 ID:9sccn1PH0
>>54
欧米でも党派にもよるな
リベラルであるが故に共産党独裁やイスラム原理主義独裁に批判的なグループもあるが
反欧米反キリスト教なら共産圏でもイスラム圏ても賛美するグループもあるよな
左派内部でこの二つは激しい対立をしている感じ
欧米でも党派にもよるな
リベラルであるが故に共産党独裁やイスラム原理主義独裁に批判的なグループもあるが
反欧米反キリスト教なら共産圏でもイスラム圏ても賛美するグループもあるよな
左派内部でこの二つは激しい対立をしている感じ
26: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 09:59:21.51 ID:9KcPf8fC0
SPDは歴史ある党だから社民党って書かれると違和感あるわ
100: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 10:44:37.60 ID:zZeShYd40
ドイツは足切りのある完全比例代表制だから、過半数を取る方がむしろ例外
普通は比較第1党が連立で政権運営をする
稀に少数党が連立して組閣する場合だってある
日本の野党は羨ましいかなw
でも足切りがあるから、得票率3%未満だと1人も国会議員に成れない
普通は比較第1党が連立で政権運営をする
稀に少数党が連立して組閣する場合だってある
日本の野党は羨ましいかなw
でも足切りがあるから、得票率3%未満だと1人も国会議員に成れない
109: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 10:53:16.02 ID:+o+07aY80
世界中で新自由主義が嫌われてるじゃん
世界で孤立すんのは、小泉竹中河野陣営ダロ
河野竹中が落選しないと日本が孤立するぞ
世界で孤立すんのは、小泉竹中河野陣営ダロ
河野竹中が落選しないと日本が孤立するぞ
112: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 11:03:29.59 ID:iXpgVwKz0
>>109
新自由主義も中々アレだが今の世界的左傾化も結構来ている
バイデンをはじめとして無茶な計画を掲げた挙句に後で日和るとか頭痛いムーブしている
新自由主義も中々アレだが今の世界的左傾化も結構来ている
バイデンをはじめとして無茶な計画を掲げた挙句に後で日和るとか頭痛いムーブしている
110: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 10:56:50.74 ID:LHtDJ8G10
移民(難民)問題をメルケルに全部押し付けてるのはひどくね?
パレスチナ少女に「全員を受け入れるのは無理」って言ったメルケルを批判しまくって難民受け入れをせざるを得なくさせたのはドイツ国民だろ
パレスチナ少女に「全員を受け入れるのは無理」って言ったメルケルを批判しまくって難民受け入れをせざるを得なくさせたのはドイツ国民だろ
118: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 11:28:05.44 ID:nzkPmGCw0
向こうは右派であれ左派であれ愛国が大前提だからな
日本は左派=売国奴だから同じに考えたらアカン
日本は左派=売国奴だから同じに考えたらアカン
121: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 11:33:44.20 ID:g3HxNxQ10
社会民主 205 (中道左派)
キリスト教民主・社会同盟 194 (中道右派)
緑の党 116 (環境)
自由民主 91 (リベラリズム)
ドイツのための選択肢 84 (極右)
左翼党 (左翼) 39
その他 1
計730 過半数366
過去、社民と緑、キ民と自民が連立することが多かったが
大連立以外のどの2党連立でも過半数には届かないので最低でも3党の連立が必要
極右のAfDだが社民とキ民どちらも連立交渉の相手にはしないはず
考えられる組み合わせ
(1) 社民+緑+自民 (赤緑黄 信号連立)
(2)キ民+緑+自民 (黒緑黄 ジャマイカ連立)
AfDをはずすとこれ以外の組み合わせは過半数に届かない
現時点だと社民首相かキ民首相かはまだわからないい。連立工作しだい
キリスト教民主・社会同盟 194 (中道右派)
緑の党 116 (環境)
自由民主 91 (リベラリズム)
ドイツのための選択肢 84 (極右)
左翼党 (左翼) 39
その他 1
計730 過半数366
過去、社民と緑、キ民と自民が連立することが多かったが
大連立以外のどの2党連立でも過半数には届かないので最低でも3党の連立が必要
極右のAfDだが社民とキ民どちらも連立交渉の相手にはしないはず
考えられる組み合わせ
(1) 社民+緑+自民 (赤緑黄 信号連立)
(2)キ民+緑+自民 (黒緑黄 ジャマイカ連立)
AfDをはずすとこれ以外の組み合わせは過半数に届かない
現時点だと社民首相かキ民首相かはまだわからないい。連立工作しだい
143: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 12:13:36.95 ID:WKBEYeCE0
>>121
どっちも200近く積まないとだめなのか
どっちも200近く積まないとだめなのか
168: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 13:08:12.24 ID:/TPAYj0J0
>>121
定数600弱なのにこんなに増えるの面白い
左翼ももうちょっと取れたら政権に入れた可能性あったのにな
定数600弱なのにこんなに増えるの面白い
左翼ももうちょっと取れたら政権に入れた可能性あったのにな
176: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 13:22:41.75 ID:7MstuXnO0
>>121
同じ敗戦国でもまだ健全だな
日本って中道の高市が極右扱いだし
自分の国を守るのがまるで極右=悪みたいな扱い
あとは新自由主義者か親中共産主義しかいなくて北欧を手本にする人が全くいない
国を守りながら高福祉の北欧vs新自由主義みたいな視点がかけてる
ネトウヨもパヨクも売国奴だと気づいた方がいい
反日に侵されてる隣の国と歴史を見ると
過剰な煽りはアメリカか中国かもしくはロシアしか利さないしどこかの帝国の思惑が入ってる
同じ敗戦国でもまだ健全だな
日本って中道の高市が極右扱いだし
自分の国を守るのがまるで極右=悪みたいな扱い
あとは新自由主義者か親中共産主義しかいなくて北欧を手本にする人が全くいない
国を守りながら高福祉の北欧vs新自由主義みたいな視点がかけてる
ネトウヨもパヨクも売国奴だと気づいた方がいい
反日に侵されてる隣の国と歴史を見ると
過剰な煽りはアメリカか中国かもしくはロシアしか利さないしどこかの帝国の思惑が入ってる
138: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 12:06:44.29 ID:PCR7NG520
日本でいえば共産党が躍進する感じかなー
139: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 12:08:50.49 ID:CuXc6xD00
>>138
全然違う。
全然違う。
142: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 12:13:13.50 ID:ZjgokiMc0
>>138
精々が国民民主党ぐらいじゃね?
ドイツを含む多くの西側先進国では共産党の活動は認められてないし。
精々が国民民主党ぐらいじゃね?
ドイツを含む多くの西側先進国では共産党の活動は認められてないし。
146: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 12:16:50.64 ID:yQvs0KUO0
まずシュレーダーの移民法という大問題があった
これに反発する州が違憲訴訟を起こしたりてんやわんやになった
結局、シュレーダー移民法は「移民審査を厳格化」することで決着した
メルケルはこれを受けて厳格化された移民法を執行したのだが
活況を続けるドイツ製造業からは東欧の労働者を呼びたいとの声が多数
そもそもEU条約では域内移住の自由化を謳っている
そこでメルケルは特定の産業に限り短期で労働者を呼べるビザを創設
結局、高学歴はドイツ語テスト等の厳格化、それ以外は短期(更新可能)で呼ぶという事で決着した
難民問題はメルケルには何の責任もない
もともとシリアレバノン難民を呼びたくないと表明したが此れが欧州から激しい批判を浴びやむを得ず撤回
当初10万人予定なのに10倍も来てしまった。近隣の国はドイツに難民を送り込んで知らん顔である
メルケルは受け皿を強要されたとすら言える
もっともこの大量難民でCDUの支持は大きく下がった
更にコロナによる生活困窮がCDUの不人気に拍車をかけた
こうして緑の党とSPDが急激に支持を伸ばしたと言える
これに反発する州が違憲訴訟を起こしたりてんやわんやになった
結局、シュレーダー移民法は「移民審査を厳格化」することで決着した
メルケルはこれを受けて厳格化された移民法を執行したのだが
活況を続けるドイツ製造業からは東欧の労働者を呼びたいとの声が多数
そもそもEU条約では域内移住の自由化を謳っている
そこでメルケルは特定の産業に限り短期で労働者を呼べるビザを創設
結局、高学歴はドイツ語テスト等の厳格化、それ以外は短期(更新可能)で呼ぶという事で決着した
難民問題はメルケルには何の責任もない
もともとシリアレバノン難民を呼びたくないと表明したが此れが欧州から激しい批判を浴びやむを得ず撤回
当初10万人予定なのに10倍も来てしまった。近隣の国はドイツに難民を送り込んで知らん顔である
メルケルは受け皿を強要されたとすら言える
もっともこの大量難民でCDUの支持は大きく下がった
更にコロナによる生活困窮がCDUの不人気に拍車をかけた
こうして緑の党とSPDが急激に支持を伸ばしたと言える
158: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 12:37:27.65 ID:TLVB7teg0
小泉純一郎が総理だった時からメルケル首相なんだよ
そら、いつかは辞めるだろ
そら、いつかは辞めるだろ
159: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 12:38:16.76 ID:yQvs0KUO0
メルケルはそもそも右ではないよ
もともとCDUの右派ではなく左派(リベラル派)として入党してる
日本で言うと枝野ぐらいだと思われる
そもそもドイツには右は多くない
CDUの一部とFDPとAfDで合わせて3割以下ぐらいだな
もともとCDUの右派ではなく左派(リベラル派)として入党してる
日本で言うと枝野ぐらいだと思われる
そもそもドイツには右は多くない
CDUの一部とFDPとAfDで合わせて3割以下ぐらいだな
162: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 12:54:51.15 ID:JkiIvEXc0
メルケルははじめの頃は右よりだったのに民衆から
叩かれて左よりにシフトして国を外国人に明け渡したんでしょ?
叩かれて左よりにシフトして国を外国人に明け渡したんでしょ?
171: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 13:11:05.65 ID:yQvs0KUO0
>>162
違うよ
メルケルは党内リベラル派(左派)としてスタートしずっと党内保守(右派)からいじめられて来た
当時はドイツ政治なんてマスコミも良く知らないので「ドイツ版鉄の女」などとサッチャーと比喩されていた
もっともCDUがそういう宣伝をしてたとも言う
いずれにせよ新自由主義のサッチャーとは似ても似つかぬ福祉重視の左派であるのがメルケルの政治信条だね
なお経済成長の方はまさにある意味鉄の女でドイツの儲けの為に邁進し
他国から恨まれていたが
違うよ
メルケルは党内リベラル派(左派)としてスタートしずっと党内保守(右派)からいじめられて来た
当時はドイツ政治なんてマスコミも良く知らないので「ドイツ版鉄の女」などとサッチャーと比喩されていた
もっともCDUがそういう宣伝をしてたとも言う
いずれにせよ新自由主義のサッチャーとは似ても似つかぬ福祉重視の左派であるのがメルケルの政治信条だね
なお経済成長の方はまさにある意味鉄の女でドイツの儲けの為に邁進し
他国から恨まれていたが
194: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 13:44:34.84 ID:z/wknrSU0
長年の第一党を潰すとか凄いことだよ
本当に凄い
ドイツを滅ぼしたといっていいくらいだけど
やっぱり移民の子孫に政治家やらせたら駄目だわ
本当に凄い
ドイツを滅ぼしたといっていいくらいだけど
やっぱり移民の子孫に政治家やらせたら駄目だわ
195: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 13:45:20.40 ID:oOU4/1Ja0
メルケルは上手いタイミングで脱出成功したなw
あきらかにメルケルの移民政策が原因の敗北だけど、責任は後継党首に擦り付け成功w
あきらかにメルケルの移民政策が原因の敗北だけど、責任は後継党首に擦り付け成功w
201: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 13:50:07.69 ID:+F4/wH7J0
それにしても長いよなあ
16年でしょ?
安倍政権だって8年だぞ
ある意味恐ろしい
16年でしょ?
安倍政権だって8年だぞ
ある意味恐ろしい
212: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 14:23:35.86 ID:I9pu221h0
ドイツ社会民主党、フランス社会党、イギリス労働党は、日本のパヨク党と違って政権担当能力があるから羨ましい
224: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 14:49:06.33 ID:l5xkbkH50
ドイツ社民党の主張調べるとネトウヨが失神しそうなことばっかでウケるw
226: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 14:56:46.31 ID:brSywX3W0
>>224
それが世界の標準なんだよね。アメリカもバイデンに変わったし経済がうまく行ってる国は左派が強くなる。
逆に経済がダメな日本とかフィリピンとかは右に、権威主義的な方向に行く。
それが世界の標準なんだよね。アメリカもバイデンに変わったし経済がうまく行ってる国は左派が強くなる。
逆に経済がダメな日本とかフィリピンとかは右に、権威主義的な方向に行く。
232: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/27(月) 15:53:01.93 ID:BktY1Sn90
>>226
集団的自衛権を容認するだけで戦争法とかいってがなり立てる左翼は日本のパヨク党だけだよ
安全保障を任せられない政党はムリ
集団的自衛権を容認するだけで戦争法とかいってがなり立てる左翼は日本のパヨク党だけだよ
安全保障を任せられない政党はムリ
引用元: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632703874/
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